闾丘露薇：大家好！我是闾丘露薇，这里是2012女性传媒大奖会客室，女性传媒大奖是为了表彰那些促进性别平等的女性和男性。
今天要为大家介绍一位嘉宾，我对她也是非常有兴趣，在过去一年中我们从媒体上会看到涉及到性别平等的一系列的活动，比如“占领男厕所”，抗议高考中出现的男女分数不同等情况的“光头行动”。在我们号称男女平等的社会，很多女性觉得自己的生活其实并不平等，今天我们要介绍的就是来到我们演播室的嘉宾吕频。
我特别挑选要和你进行对话，因为在过去一年中有不少男性和女性都做了很多事情倡导性别平等，我非常有兴趣，因为我们从小接受的教育，在中国，女性是能顶半边天的，一直有这样一个概念，在中国，男女是非常平等的，你怎么看呢？
吕频：我觉得这是一个宣传，不是一个事实，在世界上没有任何一个国家实现了性别平等，我想中国也不例外，而且根据一些常规统计，中国的性别排名在世界上的地位，跟中国作为一个大国的位置其实还是蛮不相称的，中国的排名并没有什么特别值得骄傲的地方。
闾丘露薇：我们这个是女性传媒大奖，很多时候我们在推动性别平等的过程中，公众对它的观念和媒体对它的态度是非常重要的，你们觉得在过去这些年来，公众对这个问题的意识够不够呢？
吕频：我觉得肯定不够，媒体也并不是很关心这个问题。
闾丘露薇：你觉得媒体是不太关注这个问题的？
吕频：对。我觉得性别平等的问题、妇女的问题并没有被当成一个社会的问题、国家的问题，是个人的问题。
闾丘露薇：你觉得媒体不关注是因为公众不关注，报道这样的问题带不来收视，也带不来阅读量，还是因为媒体本身就没有这个意识呢？
吕频：这两者可能是混合在一起的，大众媒体认为受众不关心，就没有收视率，这其实是对他们自己内心观念的一种反映。
闾丘露薇：去年时有一个话题媒体是非常关注的，就是关于家暴的问题，但家暴这个问题如果不是因为涉及到名人，相信每天在生活中都在发生，但大家就习以为常，对那次家暴的报道，从你们从事性别平等的推动来说，它应该是一个机会吧？
吕频：这确实是个机会，通过它来提高意识的这一面其实也存在，但像你说的，李阳事件被定义为“名人丑闻”事件，而不是暴力事件，我指的是在媒体报道的角度中。所以大家就会很希望访问这个名人，访问他为什么要这样做，很关心这个事件背后所谓的八卦，但却没有把它定义成为侵权事件，是一个绝对不能允许的违法行为，而且要特别警惕，不能给施暴者自我洗白和表白的机会。
我觉得在这个事情上，有一些媒体的表现还不错，但我觉得另外有一些，其实在伦理上还蛮有欠缺的。
闾丘露薇：你们有没有采取一些什么样的行动？其实它是一个机会，任何事情都有两面性，在一方面大家觉得是关于名人的娱乐八卦，但如果把它利用得好，其实会提升公众对于家庭暴力这个现实问题的关注。
吕频：我们几个民间组织曾经给媒体发过公开信，希望他们注意报道中的伦理问题，我们跟Kim也有很多合作，而且Kim发布了一些公开的电子邮件，里面谈到了她对家庭暴力的认识，这些邮件和谈话都被我们整理出来，我们做成一些宣传单子在我们的活动中发给大学生、发给年轻人，这是早期我们采用的一些希望能够平衡媒体报道的办法。
闾丘露薇：有效果吗？
吕频：我觉得实际上效果比较有限。因为大众媒体的声音，李阳通过大众媒体传播的声音，其覆盖面是非常非常大的。
闾丘露薇：我当时接触了一些团体，他们到最后有一个目标，希望可以推动立法，因为这个事件比较乐观地来看，是一个比较好的推动立法的机会，但结果呢？
吕频：现在《家庭暴力反对法》还在进展当中，但过程很不透明，我们也在努力，但很不清楚我们的努力到底能够取得什么效果。
闾丘露薇：立法和公众的关注、舆论的压力在某种程度上还是很有关联的，但现在回头来看，是不是家庭暴力已经不再是话题了？因为大家对李阳的关注度已经过去了。
吕频：我们还是在不断推进这个话题，《家庭暴力反对法》已经进入全国人大的立法议程了，肯定是要立的，现在关键的问题是怎么立，怎么能够让像李阳这样的施暴者付出代价，因为李阳到现在为止没有付出任何代价，如果相关部门在执法和司法方面有些什么不足，民众怎么监督怎么问责，包括民间组织怎么参与到家庭暴力防止中的合法性的问题，很多是在立法过程中要去关注的，我觉得这主要是一个透明性的问题。
闾丘露薇：在现实生活当中如果要去推动立法，或者呼吁大家关注这样的问题，蛮吃力的，因为即使是女性本身可能也不是那么多人愿意参与进来？
吕频：我觉得现在这个情况有了很大的变化，现在大家还是有一个共识：打人是不对的，但随后也会有人找出各种各样的理由、各种各样的借口，但在暴力这个话题当中，我自己的感觉，蛮强的性别分化，女人对暴力是非常不能接受的，特别是城市里的年轻人，是非常非常不能接受的，可是我觉得男性，包括年轻男性，他们的意识还是落后于女性。
闾丘露薇：包括接受高等教育的男性同样是这样的问题？
吕频：对。
闾丘露薇：你觉得是什么样的问题？可能这跟教育没有太直接的关联，它也是观念上的缺失，因为我们的社会从来就没有在教育的过程中给予过这样的教育机会吗？
吕频：对，我想这和我们学校正式教育体系中从来不谈论这个话题（有关），另外也和人们对经历的理解有关系，妇女比较容易理解妇女的经历，而男人相对来说比较难。
本文来源：网易女人
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