蔡主席:应该说大家也都清楚,妇女联合会也就是我们简称的妇联,是一个社会群众团体,它的基本职能就是代表和维护妇女权益,促进男女平等,这是我们的基本职能,要达到这样一个目标,我们也提出来做任何事情,要如何使广大妇女普受惠、长受惠、得实惠,深圳市妇联正是站在这样一个完成职能,寻求根本来解决男女平等问题的这样一个角度,来推进我们性别平等立法的这个工作的。
大家都知道,我们这个从第一部《宪法》写入这个男女平等,到我们1995年世妇会,把男女平等作为一项基本国策,到1995年世妇会以后我们在全国妇联,在全国人大通过各个方面都出台了一系列的法律,把这样一个理念、主张、国策上升到立法层面来推动,应该说这是一个循序渐进的过程。
我们《性别平等促进条例》的出台,实际上也是在这样一个大背景下来推进的,来实现的,那当然这个也离不开咱们深圳改革开放的排头兵,是建设科学发展、创新发展的一个试验田,一个先行先试的一个这样的区域,那么我们这个立法,应该说正是深圳这个改革开放排头兵的一个内容的体现,我们这个《性别平等促进条例》的出台,应该标志着中国大陆,大家都知道台湾、香港像这个性别平等立法走得还是比较快,尤其是他们的一些部分的立法,实际上和国际是接轨的,对我们大陆地区来讲,深圳这次就是第一部。
我想它对全国的这种示范作用应该说是不言而喻的,而且它之所以能在我们的妇联系统,特别是在法律界,在社会上引起广泛的这种反响,也正说明了它是第一部,它的示范性,它对将来国家层面的立法,对其他各地的这种性别平等的立法,我觉得它无疑都会起到一种促进和示范作用。
深圳也是一个依法治市,和寻求要规范化、要法律化的一个这样的地区,我们这个性别平等立法在一定程度上,也填补了咱们大陆,包括我们深圳市没有这个性别立法的这个空白,特别是我们法律里面把很多的一些概念性的东西,一些制度性的安排,包括一些制度性的要求,都写进来了,应该说这也是,就正像全国妇联领导对我们的评价,就是说这个法,第一部《性别平等促进条例》,也只能在你深圳出,也应该在你深圳出,从这一点上,我们也认为作为一个人民群众团体,作为一个性别的这样一个群团组织,我们认为也是做了一个非常有意义的事情。
接下来应该说这个实施和落实这部法律,贯彻实施这部法律,历程还比较艰辛。
网易女人:大概可能会遇到什么样的挫折?
蔡主席:首先有一个机构的问题,就是我们要推进这个法律的实施,首先我们规定了要有性别平等促进委员会这样一个机构来推进,来具体的实施,也为这个机构规定了很多的工作内容,如果机构成立不了,那么我们这个,或者成立得不是很理想,那么我们落实这部法律可能就会打折扣,所以我们现在正在和方方面面在协调,在沟通,也把我们相关的报告递交到市里的编制有关部门,我们想随着社会,特别是政府部门和社会对这部法律的了解,对性别平等问题的重视,我想这个机构是比较,应该是顺利的吧,应该是顺利的,这是一个。
这是第一,就是机构的问题,第二还会有一些具体的创新的工作,就是前面没人做,或者是国外做的,我们怎么样学习借鉴的问题,这都需要我们在创新的这种理念和具体创新举措的这样一个保证下,我们才能够实施,所以说有些工作的难度也是目前就摆在了我们面前,我们现在也做了很多前期的准备,也在努力使这些新的东西,我们拿到了以后能够做得顺利。
还有一个更大的,也有一个社会对性别平等问题,特别是对两性和谐发展的问题,怎么看,因为这个我们不否认传统的文化对两性的角色定位,和角色期盼、要求是不一样的,这样的话就是说,社会上对两性平等问题的看法,也直接影响到我们对这部法律的贯彻实施,我们想更多的对群众的这种宣传、教育,也是我们要做的,这个可能更艰巨,要转变一个人的思想,转变一个人的观念,可能(工作)更艰巨,因为男女平等,并不是像咱们传统意义上理解的,就是男同志能干的,女同志就干,男同志干的,女同志应该干,或者大家感觉到的,现在的女同志地位已经很高了,在家里都听女同志的,或者说女同志现在已经,比起过往,地位、权利已经很那个什么了,但是我们很清楚,就在法律上的平等和事实上的平等上有很大的差距,这个表现在我们的政治、参政议政方面,包括我们的劳动保障方面,包括我们的就业需求这方面,就是说你怎么样让妇女能够全面发展,让妇女的发展和经济的发展同步发展,让妇女的发展和男性的发展平等发展,实际上这是一个长期艰巨的问题。
尽管我们的导师很早就说过,妇女的进步是衡量社会进步的尺度,但是我们往往在看当下现实问题的时候实际上并不是这样,就像你刚才提到的这种女同志尽管就业率比较高,甚至现在大家可能都感觉到一种现象,招公务员,或者只要是通过考试的,可能女同志往往进入前三名的,录取的量比男同志还大,但是客观上大家又看到了,真正的高层,领导层,决策层,甚至在精英层,女同志又少,实际上你刚才提到的这个问题就是我们经常说的三多三少的问题,就是真正在职场上,女同志进入领导层以后,甚至就是在职场上,实际上当领导的少,女同志一般的工作人员多,但是当领导的少,要当了领导呢?是当正职的少,副职的多,然后当了领导的呢,也有在边缘部门的多,在核心部门的少,所以这是我们经常说的三多三少。
这种问题的存在,应该说与,一个是社会提供给女性的这种资源,舞台有多大有关系,也与女性自身的素质和能力以及自我要求也有关系,所以我想这是一个,这也是一个长期的一个过程。当然我们这个法律的出台,它能从根本上,也是力求从根本上,通过一些措施的安排,通过一些社会普遍的觉悟意识的提高,来更加的尊重女权,尊重女性的权利,更加尊重女性和男性同样的人权,给她们在这种,无论是就业、社会上的就业,家庭上的一些分工,包括对女性的一些家务劳动的社会化的认可上,我觉得都应该有一个进步,我们之所以推这部法律出台,也是想让就这部法律不是说这个法律一出台了,我们就对哪一个人,哪一个女性要怎么样,实际上我们是想通过这样一个政策的法律的层面上,从根本上,我们讲源头上代表、维护女性的权利,促进男女平等。
说到底,这对我们妇联来讲,我们经常讲,这是我们的一个职业追求,这是我们的一个职业理想,是这样的一个情况。