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张泉灵:危难面前不分性别

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    网易女人:网易的网友朋友们大家好,今天我们请到的嘉宾是著名的记者和主持人张泉灵老师,张老师您好。

    张泉灵:您好,各位网友好。

    网易女人:今天想跟您聊一下,自从1997年进入到中央电视台以来,转眼超过15年了,这十几年来我们跟着镜头看到您去到过汶川、玉树、进过罗布泊,也去过阿富汗、上过珠峰,完成过很多这样让男性也觉得望尘莫及的艰苦的采访任务,对待这些或许很多人可能觉得很艰苦的经历,您个人是怎么看待的?

    张泉灵:其实很多人会问,说你当记者的经历苦不苦,但是我很少会用苦这个词去想记者的经历,因为愿意从事记者这个工作,就是因为你能够去别人去不了的地方,经历别人经历不了的事情,认识很多会让你终身受益的人,留下很多非常深刻的印象,可能别人很难有这样的经历,我想财富对于记者来说,其实就是记者的经历,因此你说的这一切对我来说是经历,而不是说它有多苦,每一个记者可能会觉得说挺幸运的,你可以赶上那么多事,而不是说哎呀,你吃了那么多苦,我想这不是我一个人的感受,应该只要你喜欢记者这个行业,都会有这种感受。

    网易女人:在记者这个行业里面,您做了这么多年,也主持过很多大型的直播类的节目,您也是我们央视最好的直播节目主持人之一,咱们大型的这种直播节目,对主持人的要求是不是比我们平常的采访、访谈要求会更高,压力是不是会更大一些?

    张泉灵:几方面吧,第一个可能很少有人会提及,就是你得身体够好(笑),因为大型的直播节目,一做就会好多个小时,做直播的精神压力,可能你如果没有真的去坐在那个直播台上,没有去经历过,你很难想象。举个例子,很多女孩说减肥,不吃晚饭,至少晚饭不吃主食,说你吃点菜什么的,大家都可以坚持,至少一、两天是没有问题的。

    网易女人:是的。

    张泉灵:但你试试,如果你晚上有一个直播节目,你尝试一下不吃主食会是什么结果,真的你的脑子会跟不上,你就会真正相信这个科学道理,就是你的脑子是需要直接的糖元去支持的。来不及…

    网易女人:就是大的精神力消耗的非常(大)。

    张泉灵:对,你来不及去分解你的蛋白质和脂肪来提供给你的脑子,所以你的脑子就会跟不上,你会出现空白,你就会反应没有那么快,所以这种压力真的是一个无形的压力。

    网易女人:也是我们常人无法想象的感觉。

    张泉灵:对,你真的得坐在那个桌子上,你才会知道这是一个多大的压力,然后你也得到我这个年龄才能够理解这个压力,因为比如说其实我更年轻的时候,二十几岁、三十几岁的时候,还不觉得,就不觉得这个压力对你的身体有如此高的一个要求,因为你有充分的能量,等到了我这个岁数,快四十了,你才知道说,哦,原来这个事情的压力,可以把你的身体耗到一个极限的位置,你但凡少吃一口米饭,今天晚上就一定会空白。

    网易女人:真是非常大的压力,你自己是怎么调控的呢,长时间,我觉得您每年都会有这种大型的直播节目,每年都在这样一个长时间的,现在可能像您说的,年纪越来越大,是不是更多的可能就是靠经验来弥补身体的这种?

    张泉灵:身体素质的下降?

    网易女人:对。

    张泉灵:当然岁数大了有另外一个好处,就是你的确积累了更多的经验,因为以前曾经自己掉在过很多的坑里,所以你知道可能会有什么坑,以及遇到这些坑该怎么办,所以我觉得相对来说又会减轻一部分的这种第一次碰到一个风险所手足无措的那样的案例。

    网易女人:也就是说女人随着年龄的增长,更多的美丽、魅力是来自于精神上、经验上弥补这种年轻时的不足,我们都知道您是央视最优秀的主持人、记者,您在做媒体人的时候,觉得男性媒体人和女性媒体人在做工作的时候,是不是有一定的区别,在采访或者是说有什么样的差别?

    张泉灵:经常会有人说到男记者、女记者的问题。

    网易女人:是的。

    张泉灵:其实被公众提到最多的是会在很多艰苦的现场、危险的现场、灾难的现场,说出现了很多很纤细的女记者的身影,于是有人就会表示非常的不高兴,说你们台为什么老派女的去干那么苦的活儿,男人干吗去了?其实男人在镜头看不见的地方,所有你能看到女记者身影的对面,都有一个央视的男摄像。

    网易女人:他们在背后默默的支持着。

    张泉灵:是的,我只是想说,在这个行业里,其实男的、女的,我觉得都可以干,因为比如说你面对一个灾难的现场,事实上我们面对的风险是一样的,并不因为你是一个女的你就面对更多的风险,是吧,所以我觉得这个其实没有特别大的区分。但是我倒觉得,其实女记者在这样的现场是有一定的优势存在的,因为大多数灾难的现场、危险的现场,他们的主角是男人,无论是在战争还是抢险救灾,你会发现这样的一线主角是男人为多,你一个女记者可能采访起来的时候,会受到更多的照顾,他们会愿意跟你谈,也许有一个不多的位置,他们会愿意让你上去,所以我倒觉得,其实女记者在这方面挺有优势的。

    另外我觉得可能造成目前这个状况的还有一个原因,是因为更多的女性在投入到新闻从业当中去,所以我们包括新招进来的人员,男女比例也开始变得越来越悬殊,就是越来越多的女的,越来越少的男的,包括你在大学的新闻专业看到的也是这样的状况,所以我觉得现在还好,我能跟你说,我说在危险的现场,你看到一个纤弱的身影,她的对面有一个男摄像,我很担心再过十年,对面是一个女摄像。

    网易女人:对,那样反而是对女记者更是一个挑战了。您是被称为咱们央视美的女记者,最美的女主播,对于这些称号您是怎么看待的?

    张泉灵:怎么说呢,我觉得最美这个词其实有很宽泛的含义,它跟外形无关,它甚至跟你做得是否最好也无关,它其实是对于网友、对于公众来说,他希望在那个环境里看到那么一个人,而恰巧你出现了,如此而已。

    网易女人:对,就像我们很多网友也说,比方说您在灾区的现场,可能往往甚至没有时间去梳洗打扮,其实并不是很在意自己的外在形象,但是那个时候的您是最美的。

    张泉灵:他们只是希望在那儿能够听到来自更多灾区的声音,他们想知道灾区发生了什么,恰巧你在那儿,你能够把信息传递出去,你完成了一个记者最本分的事情,无非如此。

    网易女人:我们知道在2012年您也非常忙碌,做了非常多的事情,比方说您播报了“两会”、采访了“神九”,也参与了一些公益的活动,作为一个资深的媒体人,您也关注了很多社会新闻,在许许多多的事情上您现在相对更为关注的点是在哪里?

    张泉灵:其实我觉得作为一个新闻人来说,我没有特别大的胃口的偏好,比如说我更关注哪一种,其实跟我看书一样,口味很杂,我觉得其实新闻就是这样,你作为一个新闻的记者,作为一个新闻的采集者,作为一个新闻栏目的主播,其实就是公众的关注在哪里,你的关注就在哪里,你会去帮公众来寻找、寻找这个事情背后的原因,寻找事情的真相,我觉得公众的关注是我们的关注。

    另外当然作为一个已经工作了十五年的新闻记者,除了你去回应公众的热切关注之外,可能脑子里会有一条更加清晰的脉络,就是你会回头去看中国社会这十五年的变化,你会回头去看这条道路可能往哪个方向延展,所以你会有更清晰的一个大局观,然后你希望能够把这个脉络理得更顺,能够让公众也了解我们所记录下来的脚印,所形成的这一条中国路,我觉得这是我们很重要的一个责任。

    网易女人:像您刚才说到,您想理出这样一条中国路,理出这样一条脉络,那么这条脉络始终在继续前行,始终在继续往前走,您在未来,关于未来的这些展望里面,我想听一下您对未来工作的展望,或者是规划。

    张泉灵:是指我个人还是?

    网易女人:您个人。

    张泉灵:其实我是这样的,我是一个工作有计划的人,但是我的工作计划可能跟一般人不太一样,我有一个很长很长的目标,那就是我是一个始终清楚知道自己要什么的人,我知道我要做记者这个行业,这个行业可以做一辈子,所以这个大目标在那儿,这个大目标的好处是,你会少受很多的诱惑,突然会有人跟你说,说泉灵走,咱去拍个电视剧吧,或者说泉灵走,做个新媒体吧,最近什么什么样的东西会很火,由于我有那个大目标在前面,所以我知道要什么,和不要什么。

    网易女人:也就是说您首先是知道自己最先是一个新闻工作者,那么您的这几个身份,记者、制片人、主持人这些方向的话,您最看重的是记者是吗?

    张泉灵:其实我觉得对于我来说,现在记者和主持人这两个身份是分不开的,因为我们是一个新闻的栏目,一个新闻的主播,我们日常栏目的经营,主持人的身份是必须要去维持这个栏目的发展的,对于我来说,可能仅仅坐在演播室里是不能满足我对新闻的好奇心,对这个社会了解的欲望,所以其实我也是不断地在寻找机会,能够深入到第一线,所以这样一线的采访机会可能对于我来说也是不会放弃的,这两个身份我想很难去分解它,也很难说我更喜欢哪一个。

    另一方面,其实由于我知道我要什么和不要什么,所以迄今为止在新闻的行政管理这一部分,我是始终坚决的不沾的,所以我从来没有当过制片人,也不会考虑去当任何级别的领导,即便有这样的机会,这也不是我考虑的选项,因为我还是觉得新闻的一线是它最有魅力的地方,而且我觉得新闻,可能一个团队的管理并不是我的长项,我的长项可能更在于去新闻的现场,去跟一线的新闻当事人交流,去理解一个新闻栏目和新闻品牌所要建立的形象,我想这是我喜欢做的事情。

    我刚才跟你说了一个大的目标,其实我这人还会有一些小的,就是隔几个月可能能解决的一件事情,我想这几个月还是有挺多的任务要去做,首先是《焦点访谈》的变身,可能你注意到这两天《焦点访谈》已经改变了它十几年来的一个面貌,它从表达方式,从展现方式到整个栏目的选题,它在发生微调,这个调整并不能说现在已经非常明确的找到了正确的方向,但是大家要探索一下,这样一个老的名牌栏目接下来它的新鲜的生命力会在什么地方,怎么使一个有舆论监督限制的栏目做得更贴近百姓,做得更贴近百姓的关注,所以这个是,可能在未来的一年当中非常重要的一件事情。

    第二个其实对于我本人来说,有一件事情已经做了差不多两年半,这可能是我的职业生涯当中现在最难跨过的一个门槛,就是一直,我之前碰到的所有的问题好像大概差不多花不到一年的时间,总能跨过一个新的门槛,但是这个门槛我已经跨了两年半了,有见效,但是不能说完全跨过去了,就是播和说,表达和读稿子,就这个事情怎么能够在瞬间无极的切换,能够自由的变换,因为我们现在《东方时空》是一个一小时的新闻,深度报道加资讯类的栏目,所以它有一部分是可以主持人来表达,完全靠说的方式,把更多的新闻的背景和新闻的深度分析能够展现给观众的,有一部分也是信息量非常大的资讯,比如说你可能一、两分钟就有一条,这是不能靠表达来完成的,因为我不可能记得住那么多的新闻内容,这就要靠主持人前面的提示器的内容,但是我觉得这可能对于我来说,这就是大脑的两个部分,你完全的看提示器来表达,和完全靠自己表达,因为《东方时空》这两种状况都有,而且是一个直播的状态,怎么能够自由的切换,这对于我来说,真的还是一个挺难的事情,因为包括这两种新闻表述的语言方式都不一样,口语化的表达方式还是书面化的表达方式,你怎么能够让书面化的表达方式,能够在一个栏目里面,当你看着提示器的时候能够得到统一。

    有一点进展,但是我觉得包括在我体力稍差的那一、两天里,又会出差错,所以这个,我觉得可能还需要花点时间,迄今为止我是见过一个人在这两件事情当中是可以天生的无极切换的,那人叫康辉(笑)

    网易女人:那就是说,您现在长期和短期的计划都同时在进行着,我们也看到在这样一个时代,您也说到这个时代这么浮躁,像您这样能够坚定一个目标,并且不受诱惑的人非常少,但是您做出的努力我们都看到了,全国人民也都看到了,您也得到了很多这方面的奖项,比方说不管是我们的“金话筒”,还是“长江韬奋奖”还是像2012年的“金鹰奖”,你在这么多的奖项之中,您对待荣誉现在有一个什么样的看法,因为您有非常非常多的荣誉。

    张泉灵:对,所以我,怎么说呢,我觉得比如说你之前跟我说的,你看这个时代那么浮躁的时代,说不受诱惑的人其实是很少的,你能那么做不容易,我觉得可能普通的观众听着会说,哎呀,这个女人真的属于那个得了便宜又卖乖的,因为其实,毋庸讳言的是主持人这个行业,特别是电视主持人这个行业,再加上你拥有中央电视台这个平台,然后我又因为各种各样的运气,走到今天,已经名利双收,这是你必须认真、清楚的知道的,但是这个名利双收和我的目标之间,我不知道怎么来去分解它的因果关系,我想在我名利双收之前,这个目标就在那里,在我名利双收之后,这个目标还是在那里,我只能这样表达。

    而且即便名利双收你也得记得,这是一个名利场,名利双收之后似乎还有更大的利在前面,似乎也有永远出不完的名,那接下来你还要怎么样?这是我觉得作为你一个个人要想清楚的,你要多少。

    网易女人:我们之前谈的都是工作,我们也知道您有一个非常美满的家庭,有一个非常非常可爱的孩子晨晨,这个我们也看到了他的照片,听到了他的声音,在家庭和工作的平衡上,作为一个女人肯定要比男人付出更多的努力,更多的艰辛,您在这方面有什么自己的秘诀吗?

    张泉灵:每个人的时间这是最公平的,所有人,不管你是谁,一天都只有24个小时,所以所谓平衡,无非是你要知道该放弃的时候放弃,这个是没有办法的一件事情,所以呢,比如说对我的孩子来说,我很喜欢跟他在一起,但是他必须从幼儿园开始就去读一个住宿的学校,幼儿园就住读。

    网易女人:幼儿园就住读了?

    张泉灵:对,小学也要住读,因为我要做一个晚间的栏目,我的先生经常的出差,晚上没有人照顾他,这是一个很现实的问题,我送他去住读的时候,其实我认识很多的幼儿的教育专家,跟我谈过,他们并不认为住读是一个最好的选择,我说我理解对于孩子来说,住读不是一个最好的选择,但是对于我的家庭来说,对于我们真实的工作和生活状况来说,这是唯一的选择,所以这件事情就必须得承认现实。

    然后要做的就是,比如说礼拜六、礼拜天,我也会告诉我的工作单位,就是除了比如说我正常的直播,剩下的能不在礼拜六、礼拜天的工作,那我就一定不在礼拜六、礼拜天做,而且你要坚决,你要非常坚决,说这个对不起,我礼拜六、礼拜天不来开会,你们如果有非要开的会,那我们网上开或者电话开,你要很坚决,然后让整个团队了解说,哦,这个礼拜六、礼拜天的会我们都挪到别的时间,或者我们改用别的交通方式。

    网易女人:这个时间是您和家人的。

    张泉灵:对,这个是你也要对你的这个工作要有舍弃的地方,就是彼此都要有一个适应的这样一个环节,当然其实最后你舍弃的最多的,也最容易实现的,其实是你的个人时间,这是一定的。

    网易女人:我们想跟您聊一下,是这样,比如说用一个词概括一下您的2012年,您会用一个什么样的词?

    张泉灵:真的没想过。

    网易女人:2012年做了那么多的事情,一下子头脑反而?

    张泉灵:想不起来,我从来没想过要用一个词来概括2012。

    网易女人:过去的一年中,如果说您要有什么遗憾的话,能给我们说一下吗?

    张泉灵:锻炼太少了(笑)。

    网易女人:没有时间,晚上的时间?

    张泉灵:晚上下班九点,回到家将近十点。

    网易女人:白天也没有时间锻炼?

    张泉灵:其实是这样,其实是,如果能坚持,你总是能找到时间的,你总是,比如说零碎的时间,尽管你没有两、三个小时去健身房的时间,你总会有一些零碎时间,但是人是有惰性的你知道,当你别的地方压力很大的时候,然后你就会在某些地方原谅自己,我也会。

    网易女人:所以在2013年会不会有更多的时间,我要督促自己更多的锻炼?

    张泉灵:这个计划一直都有,因为其实现在这个事情变得越来越紧迫,就是我刚才跟你谈到了体力和年龄,你在年轻的时候知道要保护身体,但是永远这个任务没有那么紧迫,当现在工作和生活给你的负担和你的身体所能承受的最大极值,这两者变得越来越接近,你稍一疏忽,你的身体就会给你脸色看的时候,其实它已经非常明显的摆在那里,所以2013年对我来说养好身体,治疗失眠、保持锻炼,这对我来说是非常重要的事情,可能偷不了这个懒了。

    网易女人:关于女性榜样这个问题,您欣赏具有什么样特质的女性,在您的心里,什么样的女性才能够得上成为一个女性榜样?

    张泉灵:我一直在这个概念上相当的模糊,就像你们一开始说这个女性贡献,我说我不觉得我在女性事业上做了什么贡献,我觉得其实性别自然天生有区别,但是我在这个事情上挺模糊的,就是,怎么说呢,我真的挺模糊的,我没有一个特别的说有一个什么样的榜样。

    网易女人:过去的2012年,有没有一个什么样的女性,哪一位女性,或者是哪一些女性的群体让您有一个比较深刻的印象,就是她们做出了一些什么样的事情(让您印象深刻)

    张泉灵:我脑子里真的没有说,说以性别为区分,比如说什么样的女性是我的榜样,然后…

    网易女人:我记得您采访过女宇航员。

    张泉灵:对呀,女航天员。

    网易女人:但是您在采访她的时候,也没有考虑到这个人可能…

    张泉灵:从新闻的角度来说她当然,从新闻的角度来说因为中国已经有那么多位航天员,但是这是第一位女航天员,但是事实上,你走近她的生活,你走近她的经历,你也会发现,其实她的训练跟男的完全没有任何的区别,因为刘洋要跟我说的最经常的一句话就是,当危险来临的时候,当航天在,在外太空这样一个独特的环境下要发生什么的话,难道对女人会特别的偏爱吗?女人面临的所有的一切难道不是跟男人一样的吗?是啊,所以她的训练跟男的没有区别,我很能理解,因为我的工作其实也没有区别,无非如此。

    网易女人:我们希望您能用一句话来表达一下您对中国女性的祝福。说一句祝福的话吧。

    张泉灵:女性的祝福?

    网易女人:没有关系,这个什么样的祝福,就是旧的一年刚刚要结束,新的一年即将来临,在一个…

    张泉灵:其实我觉得是这样,当你自己觉得女性弱势的时候,你就会弱势,当你希望用女性的弱势去获得优势的时候,也许能成功一时,但是她其实不会永远成功的,不会永远有人让着你,不会有人在任何境况下都让着你,不会有人无条件的让着你,如果你想,有很多人会说,女人要学会用弱势去赢得胜利,她不会永远的,所以其实女人想在自己的路上走得顺畅的话,最终你还得有一个强大的内心。

    网易女人:是的,这也是我们一直要提倡的,我们想追求这样一个平等,首先自己内心要得到这样的平等,要知道自己。

    张泉灵:你未必要盛气凌人,但是你要有一个强大的内心。

    网易女人:好的,谢谢张老师,谢谢您接受我们的采访,非常感谢您。

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