沙拉：犹太民族中母亲地位非常高

网易女人：你好。

沙拉：你好。

网易女人：我看到你这本书的名字叫做《特别狠心特别爱》，感觉很奇怪的一个名字，能不能解释一下？

沙拉：因为这个世界上，没有一个女人是不爱自己孩子的，但是由于太多的爱，反而害了我们的孩子，我就觉得特别狠心的时候，才是真正的爱，因为狠不下心来的母亲，你们培养的将来的啃老族，和现在的草莓族，与其让他最后的时候成为一个饭桶，还不如现在我狠着心，来把他培养成一个有用的人。

网易女人：我看到您两个儿子都成为了亿万富翁，这个是有一些特别的赚钱的秘诀传授给他们吗？

沙拉：不是。孩子们成为亿万富翁首先是天时地利的问题，我们从中国去以色列，再从以色列返回来，这是一个很漫长的过程，我们培养孩子，也是一个漫长的过程，在整个培养孩子的过程当中，我比较多的用了深层教育，和延迟满足，适当不满足，并且让自己的孩子在失败当中经得起，经得起是孩子成长道路上必不可少的良药，他们在我细心、用心的教育下，也感谢他们自己的努力，他们成功了。钱一下子不是会成为亿万富翁的，因为我们不是炒房子的，炒房子可以，我们是点点滴滴做，我们一元、两元、十元、一百元、一千元、一万元，十万元、二十万元这样慢慢的努力，到今天为止我的孩子们不在外面吃饭，他们都会把吃饭的钱省下来，然后做个三明治，他们迄今为止还是烧碗水灌在自己的茶杯里面然后才出去，如果要喝水，你就觉得一个矿泉水刚两块钱，但是我的孩子们他们不一定会买，他们会节约每一分钱，但是他们也做慈善，他们会把更多的钱用在他们觉得值得的地方，这是一个非常常人不能理喻的一个理念，但是我很幸福，我觉得孩子们赚很多钱，但是他们舍得把钱花在那些需要他们帮助的孩子身上。

儿子在上海和平眼科医院，当那些有疾病的孩子需要治疗，他会主动的拿出钱来，他从来不问多少钱，只要要，他这个只限于他自己把这个钱用在病瞎的孩子身上，而不是通过某一个会，所以我想他们有他们自己的思想。曾记得和平眼科医院的院长跟我讲，如果每一个人都像你儿子这样，多好啊，朱莉也是上海很杰出的一个女性，非常优秀，也是女企业家，她对病人的执着，很多地方感染了我。

说一件事情您会觉得上海有一个盲童学校，已经有七十多个学生了，这些都是被医生判了死刑的，就是绝对不可能复明的，但是朱莉坚持用一种精神，用一种执着，重新筛一遍，筛出来三个她认为可以治的，果然被她治好的孩子，我也一直拿她做榜样来教育我的孩子，同时也教育我自己，我觉得中国的女性真了不起，中国的杰出女性更了不起，中国商界的女性是了不起中的了不起，向她们学习。

网易女人：有很多人觉得中国民族和犹太民族有很多相似的地方，在您眼中，您觉得中国母亲和犹太母亲在教育孩子的方法上有没有一些相似之处？

沙拉：中国母亲和犹太母亲母爱差不多，中国女性母爱比较强，以色列母亲，犹太母亲母爱也比较强，但是犹太母亲跟中国母亲不一样的东西是，我们中国人包办太多了，而犹太人包办比较少，他是把一个孩子培养成，女孩十二岁，男孩十三岁就都已经成人了，然后母亲在这个方面是给予他更多的尊重，然后给予他更多的放手，但这并不等于做父母的没有关照他们的孩子，而是再也不是每一句话，每一件事情都要喋喋不休，这个是犹太人和中国人非常大的差异，也是犹太人会成为更多诺贝尔奖金得主，而中国人会成为越来越多的孩奴，这是一个理念的问题，需要我们中国妈妈千万不要未富先娇，你还不是大富豪的时候，你已经把自己的孩子富富的养起来，这是不可以的。

网易女人：在犹太家庭中，女性的地位是怎样的？

沙拉：以色列是母性社会，犹太家庭当中，从宗教的角度来讲，父亲从教堂回来，要父亲喝完了第一杯沙巴特的酒之后，大家才能开喝，但是在真正的家庭当中，犹太母亲的家庭地位是比较高的。

网易女人：这样理解的话，好像是比中国女性在家庭中的地位要高一些？

沙拉：从宗教国家来讲，女性的社会地位，因为它系母系社会，所以它觉得母亲的责任应该比其他人的责任多一点，我们中国很容易讲女孩富养，其实你们都忘了，真正意义上的女孩富养，是指女孩要丰富着去养她，意味着她要比男孩懂更多的东西，要比男孩懂更多的责任，男孩就是一个男人，去赚钱，具有对一个家的责任，而女人则不一样，女人要有非常坚强的意志，要性如棉，你的性格要非常柔和，你得团结所有的邻居，所有的家人，所有一切跟你相关的人，你都要包容，都要兼容，这是犹太民族和中华民族，我相信几百年以前应该有共性的，但是随着社会的快节奏和建设步伐太快，我们丢了很多东西，而这些东西犹太人没丢，中国人丢了，因此到现在我们的法律要把回家去看看父母写进法律，说句心里话我挺汗颜的，因为传统的中国文化来自于孔孟之道，梁惠王当时的时候问孟子，怎么样才能管理这个国家，孟子跟他讲，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，到了今天这个这么发达的这么一个年代，我们今天回过头来讲回家看看要写进法律挺汗颜挺汗颜，也挺遗憾。

我真的希望，也随着你们的网络，我想告诉所有天底下我们亲爱的，我的女性朋友们，这个社会的责任在我们身上，我们一定要做一个好女人，要做一个好女人，这个家好，这个家好了社会好，社会好了以后国家好。以前我们小朋友读书，我不知道是为什么，但是我从来都是跟我儿子说，读书就是为了国家，为了把这个国家建设得更加繁荣、更加富强，更加强大，所以你们一定要读好书，只有读好书才能报国，而我们现在是读好书你能考好大学，我也觉得给中国政府的领导提些建议，我们是不是要改变一些方针，我现在一天到晚在外面讲课，我真的希望要有我们的民族心，要有我们的爱国心，因为真的是当初解放初期是没有共产党就没有新中国，那么多年过去了，我们的教育理念在向后倒退，这个除了是一个独生子女问题之外，我觉得还有更多是我们自己主观的问题。

我们一定要把培养一个孩子的道德品质放在第一位，我和袁岳先生一起做过很多次的节目，他非常赞成我，一个有修养的父母，他一定能够培养出一个有教养的孩子，所以教养是比什么都重要的。

网易女人：您是非常了解中国社会的。

沙拉：是的，我再举个例子，也许您会剪掉。

网易女人：没关系，您讲。

沙拉：我们在餐厅里吃饭，我和孩子们一起，因为有条件，你可以和孩子在餐厅里沟通，另外一个环境会有更好的沟通，你看我和我的孩子们吃完饭，我们的台布还是白的，我虽然知道我们花钱了，这个台布是服务范围之内，但是我们的孩子都会非常非常的用人文精神去对待这个餐桌，尽量的不把这个台布搞脏，而我同样看到，其他的一些中国家长，当然我不是指全部，是指个别的，但是这个个别也挺多的，整张桌子吃得一塌糊涂，父母不会认为他这样做是不对的，而是一调羹、一调羹，只要他能够把它吃到就行了，我们关心的是他的身体长大，但是我们又有没有感谢上帝让他也慢慢精神长大呢？因为上帝给了他粮食的时候，是不是也应该让他的精神，他的身心一起健康呢？希望有机会还做你的节目。

网易女人：我觉得您对中国社会非常了解。

沙拉：我跟您说，我讲的东西很少有讲的，就变成上下集。基本是这样的，你相信我说的话。

网易女人：您眼中，中国女性这几十年来有什么变化？

沙拉：中国女性的变化是一个非常大的，翻天覆地的变化，中国女性从以前的在家里带孩子，或者干一份简单的活儿，到现在中国女性已经成为了社会的一个组成分子，特别强调是女性以她特有的柔美和她的坚韧、坚强和她的细腻，她已经在社会上有另外一面鲜美的旗帜，那就是女性精英，也感谢有这么一次机会，让我来参加女性精英峰会，成为一员，谢谢主办方，也谢谢您的采访。

网易女人：在您眼中，您如何评价中国的性别平等或者男女平等的现状？

沙拉：中国现在男女平等应该是做得很不错，这个和以色列没有太大的区别，因为现在的水平都放在桌子上，你要有相等的学历，要有相等的经历，要有相等的社会经验和工作经验，现在的竞争基本上是很平等的，因此我觉得女性平等在中国做得很好，希望不要倒退。

网易女人：谢谢您接受我们的采访。

沙拉：不客气。