方玉友：女性的能力应该告诉更多中国男人

2014年10月31日（星期五），由联合国促进性别平等和增强妇女权能署（简称联合国妇女署或UN Women）与长江商学院共同举办的“女性领导力与职场多样性对商业发展的启迪”研讨会在长江商学院北京校区成功举办。

此 次研讨会邀请到KPMG亚太区运营总裁魏友绅（Geoff Wilson）先生进行主旨演讲，同时，著名主持人、媒体人、企业家杨澜女士作为主持，与嘀嘀打车首席运营官柳青女士、珀莱雅化妆品股份有限公司总经理方 玉友先生等多名积极倡导女性领导力及性别平等的资深中国商界领袖就相关话题展开深入讨论。

本次研讨会以提升中国企业中女性领导力的积极举措为主题，探讨如何让企业中的女性参与领导决策、女性领导力的优势、相关举措对企业盈利状况及组织结构的影响。网易女人作为本次研讨会的官方合作伙伴也对本次活动进行了深度报道，并专访了多位参会嘉宾。

网易女人：首先想问一下方总，来参加这个论坛是关于女性领导力的，您有哪些内容打算跟大家分享的吗？关于这方面的。

方玉友：因为我们跟联合国妇女署合作大概有一年多了，当时说心里话，对妇女署这个也不了解，对女性男女平等，我们所谓的中国男女平等，他这个是叫职业平等，对这个也不是很了解，通过一年以后，因为我们对这个好像了解了很多，我也去美国纽约参加2014年三八，联合国他们搞了世界的，有邀请了两百多个国家，参加了一百多个国家，中国我是唯一过去的，当时我对女性就业平等的了解就了解的很深刻。

第二通过一年的时间，我们公司也做了一些这样的事情，我们公司大概整个化妆品，女性大概占70%多，只有20%多是男性的，都是女性，应该这样说，很多人说我们公司是阴盛阳衰，是这样说，所以我们认为女性做事情做得更好、更细，特别是我们的化妆品，第二女性相对做事情更稳重，我们感觉她做事情更细腻，更完美，所以我们认为女性的就业应该是反而我们认为做事情是更好的，所以这次来我们主要参加这个论坛，我说意义很大，我们一定要把这个信息，女性就业平等想告诉大家，最主要是通过这样的媒体，通过这样的一种发布会，告诉更多的中国男人。

网易女人：我们也都知道，可能在一线的一些岗位上女性会比较多，但是越到上面，中层、高层女性会越来越少，您觉得这个现象的主要原因是什么？

方玉友：实际上我们，特别是我们今年上半年去美国的三八那次的论坛会上，全世界都在谈这个问题，同样是讲的很简单的比喻，说女性并不是能力差，全世界都有一个重男轻女的那种歧视女性的现象，同样比如我招五个人，简历里面我有五个男的，五个女的，同样的能力水平都差不多，最后招进去的都是男的，就不会有女的，这主要是一个心理的作用，就是很多人觉得男的能干活，实际上通过很多企业当时在论坛的时候大家也谈到了，真正用到女性的时候，也不次于男的，特别是我们的企业，因为在我们企业整个高管里面有八个，其中四个是女性，女性还是用到她适合她的岗位。

比方说我们在外面跑业务的，风吹雨打的，跑遍全中国，跑遍全世界的，我认为这样的应该是男性的适合一些，大多数企业内部的管理，特别是比如像财务类的，我们一般都是用女性的，像我们现在化妆品质量管理，我们都是用女性的，我们认为她做事情应该更有流程化，更细致、更细腻、更细心，我们做出来的事情她更完美，男人大的方向可能好像格局大一点，开阔一点，但是女性在做事方面肯定是比男的要更细，所以我们公司用的岗位里面大部分，我们把这块更完美的东西还是给女性做，可能公司一些大的格局方向，经常去外面跑的给男的做，可能稍微有些分工而已，但是我们认为女的做事情比男的更好，更有价值，应该这样说。

网易女人：女性在她的职业道路上慢慢往上走，可能会遇到哪些比较大的困难呢？

方玉友：女性最大的困难应该是，只要生了小孩以后，我认为她的困难就不多了，因为很多女性往往前面结婚，要生小孩，要带小孩，又要顾家，可能女性大部分对家里面的事情想的比较多一点，相对现在的女性我觉得不一样了，不像以前的女性，以前的女性家里好像应该就是女的管，我们公司大概这些高管的女性说心里话，她家里的事情，还是家庭的比如说一些父母在带，保姆在带，或者同老公分摊的，男的也要带女的也要带，没有说规定要女的带，她自己也是一个职业经理人，她认为职业对她来说也是很重要的一部分，并不是说家庭是最重要的，家庭很重要，但是她的工作也很重要，她的独立性很强，她对公司应该说做事非常负责任，所以我认为她最重要的前期可能主要就是结婚生子，除了这个以外我认为都是一样的，没什么区别。

网易女人：您觉得希望邀请更多的女性进入领导层的话，我们能做哪些呢，给她们一些保障。

方玉友：最重要是现在大部分还是心理的，招聘的时候，在一些招聘人员，包括公司领导的一些心理障碍，认为女的好像做不了大事，甚至好像这是关键，实际上女性也有很多创意的，也有很多创新的东西，她实际上也有大的格局，她也不是没有，只是我们很多以前最多的是把女性关在家里，经常在外面少接触，很大的世面她不去见，大的场面没有见过，包括我们学习，包括我们很多的一些场合，应该该去的都要去，应该这样说，这样的话女性的眼光、格局也是同男的一样的，男的为什么比女的格局大，他就见的多、走的多、看得多，女性在这些方面可能前面有一些局限，现在的女性同以前的女性我认为完全不同，她同样这个格局也很大。

所以我们认为不要歧视最重要的，很多企业往往是歧视，哪些场合她不能去，哪些事她不应该做，只要你尝试让她做的话，她应该会做得更细致、更认真，甚至做得比男的更好，甚至现在还有一句话，应该说现代女性相对我们说投入方面，反而比男的投入更小，就是在工资方面，实际上我们应该是工资平等的，但是相对说，因为她稳定性工作主要是，所以投资反而更少一些。

网易女人：咱们珀莱雅在公司内部对女性员工会不会有更多的福利或者待遇？

方玉友：我们其他的福利倒都一样，比如说我们给她们培养的、该学习的、该做的事情我们同样的条件都一样，女的好像还多了一条，三八国际妇女节她们还要放假，三八妇女节还有特殊的一些礼物，男的还没有，其他的福利都是平等的，都是一样的，因为我们公司没有说男的和女的有什么不一样的条件设定，首先包括我们，特别是同样的岗位竞争，一些好的岗位，我们没有说男女之分，我们只要有能力的，女的也同样先上，甚至我们还，目前特别是像我去年就是联合国妇女署授权的，中国第一个，这样的话我有事还优先让女的先上，先把她这样一个平台叫她自己去发挥，我认为到现在为止应该说还是不错的，还是比较好的。

网易女人：您采用这个方式之后，觉得公司整体跟以前相比有一些变化吗

方玉友：我前面讲过，就是她的工作非常细致，更有条例性，更细致，我们以前做得还是比较粗犷，特别是我们化妆品，因为化妆品就是像，应该说女性更了解女性，特别是我们化妆品卖给消费者的时候，包括中间的一些会员，中间的一些VIP的服务，对女性的哪些照顾和服务，说老实话男的有时候想不到，女的有时候想的更多，哪些需要她更需要，包括产品的设计、包装，从产品的使用感、涂抹感、香型、使用的效果，我们一系列的，应该说从产品的设计开始，到产品的品质，到中间的一些服务，一系列的，包括售后服务，这些事情全方位的只有女的才能考虑的很全面，我们男的确实还做不到。

网易女人：您会不会鼓励自己认识的亲朋好友，女性的朋友去追求她们自己想要的这种？

方玉友：对的，现在我是在很多大的场合，特别是，我都会这样去宣传，这也是我的职责，我应该做的。

网易女人：您今天参加这个论坛有什么期待吗？

方玉友：我希望更多的这些企业家，也同我想象的一样的去宣传女性就业平等的这个条件，希望我们中国更多的女性能做到更高的岗位，应该说我们中国在目前我了解的全世界，因为我去参加过，应该说国外的说实话还没有我们中国做得好，目前我们中国，就全世界比例来说，中国应该说是非常好的，当然了，相比，但实际上还没有最好，就是我们还有空间，希望有更好的机会给中国的女性发展，更高的岗位。

网易女人：我们就问这些问题。