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专访朱亚文王千源:萧红是个作女

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由汤唯领衔主演的电影《黄金时代》从萧红、萧军、鲁迅到丁玲、白朗,这部戏还原了那个离我们并不遥远却被人忘却的时代。为此网易女人独家专访到电影中端木蕻良的扮演者朱亚文和聂绀弩的扮演者王千源,和他们一起聊聊那么眼中的那个时代,那些故事,那些人。


汤唯领衔主演的电影《黄金时代》即将上映,这是一部讲述民国时期文人作家的电影,从萧红、萧军、鲁迅到丁玲、白朗,这部戏还原了那个离我们并不遥远却习惯被人忽略的时代。为此网易女人独家专访到电影中端木蕻良的扮演者朱亚文和聂绀弩的扮演者王千源,和他们一起聊聊那么眼中的那个时代,那些故事,那些人。

你也许对王千源还不够熟悉,但是你一定知道他的戏。从《钢的琴》到日前引起网友热议的《绣春刀》都是他的佳作。在许鞍华导演的新戏中,王千源饰演作家聂绀弩。聂绀弩被戏称为萧红的男人们之中的一个,他的一生充满了悲剧色彩,因此也成为了那个时代背景下不可忽略的人物。王千源说他没有看过本子就接了这部戏,因为编剧是李樯。在他那些籍籍无名的的演员岁月里,他曾经参加过多次李樯剧本的视镜,却从未成功过,他说这是自己的李樯情节


朱亚文在这部电影中饰演了一个最不受人喜欢的角色——端木蕻良。对民国有所了解的网友或许都听过萧红、萧军和端木蕻良之间纠结感情。萧红在与萧军分手的时候已经怀孕四个月,她以有孕之躯与端木蕻良结为连理。但是在颠沛的生活中,端木曾经两次弃即将临盆的萧红于不顾,在疾病的折磨下最终萧红年仅31岁就病逝于香港。而端木因为自己的行为被众多文学家唾骂,他也因此在萧红逝世的18年里没有再婚。

朱亚文说自己在饰演这个角色之前讨厌端木,现在却理解了端木。朱亚文说,他现在认为萧红是个作女,自古作女作女多薄命,这才是这位才华横溢的女作家早逝的原因。


采访原文如下:

朱亚文:萧红是个太爱自己的女人 端木蕻良是个民国时期的暖男

网易女人:亚文老师您饰演的是端木蕻良,是吗?有拟称吗,还是都直呼其名?

朱亚文:汤唯管我叫小端木,没别的。

网易女人:王老师饰演的是聂绀弩。

王千源:聂绀弩。

网易女人:网上给我们的标注就是有一点儿生僻这个字。

王千源:对,都是,我们一开始也是这样。

网易女人:您在饰演这个角色之前,对这个角色有了解吗?听说过吗?

王千源:在演这个角色的时候都没有,然后可能大家对那个箫红、鲁迅、丁玲都有一些印象,但对于他从来没有过。

网易女人:之前也完全没有了解过?

王千源:完全没有了解过,但是开拍,开拍接到剧本的时候你得做一些功课,所以说他的自传,包括别人,箫红、丁玲对他的评价,还有鲁迅还有一些,你比如说他的人物的形象都做了一些了解。

网易女人:不是很了解一个人,就决定去演他吗?

王千源:不是了解一个人决定去演他,然后在演的。

朱亚文:这是我们经常干的事儿。

王千源:我们在呈现之前一定要了解他,就跟你想穿一件漂亮的衣服,想穿一个礼服,然后你有这个概念,你觉得要去做,然后你得一个礼服的样子,你得找喜欢的那种年代的感觉,然后找那些布料,然后找完礼服之后呢,再安给自己的一个LOGO,就是这样。

网易女人:你应该就是服装方面的专家。

王千源:没有,没有,没有。

网易女人:那亚文老师,您能谈谈您对端木这个人的理解吗?你现在演完了这个角色,对他的理解。

朱亚文:他挺苦的。

网易女人:挺苦的?你能诠释一下?就是说他哪方面苦呢?

朱亚文:他的情感里,对后来身边朋友的认知一直误会至今,当然也许不是误会,可能是他因为选这一段情感,然后后来…各种非议和负面的评价,我觉得这个责任不完全在他,而在于萧峰自己对于情感的认知其实只是说太爱自己,他对于想拥有一个真正…结果端木,你了解他们两个之间的事吗?

网易女人:了解,我们提前都有做了功课。

朱亚文:端木由于其实是在一个,他如果是我这样的话,谈过几段恋爱,自己心里有数的,不会干这个傻事,人家还是大肚子的时候就上去把人家给接我手来了,那端木其实有一点冲动,我认为那是一种冲动,就想学做一个有担当的男人,想表现出一个男人的成熟。但其实他没有想到,真正这个婚姻开始以后,他是很多的事情是驾驭不到,他从始至终就没有驾驭过女生。

网易女人:从端木这个角色来说,他是怎么理解箫红的?

朱亚文:这事儿你得问端木去。

网易女人:就是你在演艺这个角色的时候。

朱亚文:我们其实所有人在演这部戏的时候,我们并没有过多地去猜测此时此刻这个人会怎么想,因为我们基本上处于一个现在进行时在拍这一部电影,然后我们也不想用一些历史上的评价,有先入为主的一些概念进去,我们只是在那个时空里面,我们真实感触和体会到的东西我们去表达,我们不去有一个接触,我们是在演一个过程中生活的人,然后至于说具体出来会怎么样,那大家看了应该会猜到。

网易女人:因为你演的这个角色端木,他是和箫红的交际非常多的一位历史性的人物,你怎么看待箫红这位女性

朱亚文:挺可怜的一个女人,自古作女多薄命。

网易女人:作女,你觉得她是个作女吗?

朱亚文:她不作吗?

网易女人:是不是时代不一样?

朱亚文:没有,我觉得情感在任何时代都是,天下没有新鲜事,都是一样的,只是箫红太过于固执地去追求我刚才说的自己想要什么的那种生活。

网易女人:你觉得箫红是一个特别爱自己的人,是吗?

朱亚文:特别爱自己,特别爱自己。

网易女人:举个简单的例子。

朱亚文:她写的那《呼兰河传》,里面充斥着特别大的悲悯,这是一个极其了解悲悯两个字的人,所以她无时无刻不在可怜自己,她时刻在幻想着自己有可能有一天突然夭折的生命,所以她总是对自己的情感的另一半去特别要求,她希望怎么怎么样,希望我们的生活可以平静安稳,希望我们可以安静地写作,希望怎么怎么样,貌似一个平淡的一个生活,但是在那个年代怎么可能呢?你身边的那一帮人怎么可能呢?

网易女人:悲悯这个词我们一般都在说对别人的一种感情,而你说箫红是在悲悯她自己。

朱亚文:写作嘛。

网易女人:她在写作中体现了她个人的这种想法,是吗?

朱亚文:对。

网易女人:那你怎么看,就是端木在这三个人,箫红、箫军,他们之间感情纠葛的一个位置?

朱亚文:现代词的定位,是吗?

网易女人:暖男吗?

朱亚文:从我的角度来讲端木可能从他的表现来讲是稍微柔弱一些,但是我感觉他还是有喜欢的成分,但是喜欢的成分对一个男人来说,一个时期来说,他那个时期是很喜欢,但是过了一个时期呢?就这个人的情感是在变化的,跟这个世界跟这个天气是一样的,所以说我觉得那个时候的人也都很直接,而且我觉得他的束缚感也没有现代人那么强烈,我觉得每个人都很自由,都很有天性的。

朱亚文:关键是那会儿没有因特网。

王千源:什么,因特网。

朱亚文:真事,你想那会儿比如说咱俩偷个情就让别人知道了,就让别人知道了以后呢,那个人就在想,琢磨这个事,琢磨完了以后对别人讲的时候吧,尽量地去还原真实,但还是会有些演绎,你明白吗?这一演二演三演四演五演,这一点点传开了以后,这事儿完全就走样了,完完全全就走样了。我们今天看到的所谓的端木、箫军、箫红,以及箫红跟聂绀弩的感情,箫红跟其他诸多男性的感情,你敢保证你能说你是真的吗?所以说我们谁都不敢去用一个结果式的态度去面对这个,整个这个作品,包括许鞍华导演,包括李樯老师,李樯老师选择项目的一个,我们编剧本上的一个叙述手法其实就是这样的,他并没有谁站出来是我要去总结一个事情。偶尔的有一些人我们每个人都有跳出时空和观众与人互动的时候,其实是为了提醒观众这些未必是真的,它有一种实进实出的感觉。


在颠沛流离的逃亡中 端木曾经两次抛下即将临盆的萧红

网易女人:但是从客观的事实上来讲,端木确实是两次只顾自己,丢下了箫红。

朱亚文:你看,你看,太世俗了,这还能聊吗这个?太世俗了,没办法。

网易女人:这可能是和女性的角度有关系。

朱亚文:首先一个,你要从端木的成长史开始,端木的成长的家庭是女性为主,他的母亲在家里说了算,他习惯于听女人的话,这是他成长的因素,然后呢,其实你说的那两次最严重的那一次就是在武汉那一次,对吧?箫红大着肚子嘛,但是你想我们当时拍的时候,你知道那个马后有多少人吗?当时我们只是取了一个小的景点,我们当时找了上千群演,过一个窄窄的小桥。你设想一个身怀六甲的女人和上千人挤在一起,你觉得这个危险,还是让她暂时安顿在武汉危险?就是有些东西你可能要设身处地进入到那个环境里面,你才会下意识决定。当然了,你可能站在一个道义的角度上,或者情感的正负面的角度上去看,你是应该照顾好箫红,你被人踩死了你都应该护着箫红,凭什么?为什么一个男人不可以做出一个中庸的选择呢?中庸其实是最稳妥的,我觉得没问题,而且这还有一个,我们在演绎上依然没有站到对与错的角度,根本就没有去考虑,包括那天是谁呀?那天是主峰他们,主峰演的谁来着?你也想不起来了,我也想不起来了,OK,继续。然后主峰他们一见到我就说箫红她不来了,对于我而言这个就够了,我不需要给你们解释那么多,她不来了,大家都是逃难的,只不过是不同的品种装在了一艘船上,我没有必要给你解释那么多。

网易女人:王老师,您要说点儿什么吗?

王千源:没了。

朱亚文:你了解解放前的事。

王千源:我觉得他的这个想法是很好的。

网易女人:就是选择一个中庸,是吗?

王千源:没有,他有可能他理解的一个端木的此时此刻的那种感觉,也不知道是对是错,但是有可能他的一种理解,我觉得演员除了在把编剧和导演的主题思想表达出来之后,还应该有自己的理解,要不然就可以不用他来演,任何一个人都可以。

网易女人:尤其是您演完这个角色之后,肯定对他更有设身处地的那种感受,和其他的人,旁观的人是不一样的,对吧?

朱亚文:怎么说呢,我们这里所有的人物都有缺点,但是似乎比如箫军,他也有过情外情,他不是婚外情,他是情外情。应该怎么回事呢?酗酒。

王千源:人物呢他个性比较刚烈,比较不赞同别人的思想感受,想发作就发作,是那么一个人。

网易女人:是不是用我们现在的词来说比较爷们?

王千源:也不能说爷们。

朱亚文:怎么回事呢?怎么就他就爷们了?

网易女人:您演的这个角色不是比较文质彬彬嘛,对吧?比较斯文。您是觉得这个角色,端木也特别爷们?

朱亚文:挺爷们的,我觉得挺爷们,其实是方式不同,而且端木本身他跟箫红比较能够走到一起的一个点就是两人对于浪漫、小资,对于那种平稳的生活有向往。他并没有说站在某一个政权,站在某一个政治立场,站在某一个时代的背景下去写东西有那么强的欲望。你像聂绀弩、箫军、丁玲,他们都是左翼走下来的一个代表,旗帜性的人物,他们都希望能够用笔尖能够描绘出,比如说他们所想象的国家,想象的政权,甚至说希望有一批人能跟随他们的声音去走。但是这个东西对于端木和箫红来说是没有太大的意义,也许端木想成名,这个我觉得我可以理解,端木想成名,但是他并不是想说我投靠于某一个写作的派系或者怎么样,即便我暂时在这里也只是为了我成名。我更想写一些可能是风花雪月,写一些情意绵绵的东西,那这个东西可能跟箫红也一般,箫红也愿意写这样的东西。

网易女人:两个人有共同的追求。

朱亚文:有共同的,起码说在写作上有一个方向,谈不上追求,他们是一个方向。

网易女人:方向上是一致的,所以两个人最终可以在一起。

朱亚文:其实箫红跟随箫军一起去参加什么什么,去到什么山西,那只是跟随箫军,她是跟随情感去,跟随一个强大的,她当时认为是强大的有保护力量的一个男人去,那她真的,包括聂绀弩他的经典台词有这个,那个叫什么来着。


朱亚文:你要飞得越高,越远越好,不要困惑目前的一个感情,你应该有自己的追求,还有比感情更伟大,更有一个广阔天地的,因为感情有时候你就在那一个点,你走到哪都是一点点,但是有时候你要自己的情感如果要是能,怎么说呢?

但是回过头来我一想,那是当时的一个好朋友的一个想法,你也不可能就像我理解聂绀弩,是面对这么一个有才华的一个女性,你也不可能没有那种亲近的那种好感,但是那种好感多了呢就产生了爱情,是吧?如果少了呢是一种亲近,那么反过来今天我看聂绀弩,有可能就是一种,就怎么说呢?他如果没有那样的情感,如果不经历去山西跟端木,跟箫军,那他有可能就写不出那种孤独的寂寞,就写不出那种自己想要的那一片天空,所以每个人我觉得都是自己一条路。

网易女人:就做自己想。

王千源:我觉得还是很伟大的,包括他们写的东西还是很由心的,为什么你现在,可能是再过一段时间,我也不知道能提到一些什么样的,这个时期很优秀的一些人,但是你看相反我们看一些那个时期出现箫红、鲁迅,你就是能想到。

朱亚文:没有,因为这个其实怎么说呢?我不管怎么去挣扎,他就是属于一个跟随依附的一个角度和一种姿态,就是我再主观地去创作,事情是推动着我跟随着去走的,我但凡有一丝剥离,就像你看到的,就有一点要离开的那个状态,就是你说那个词,感觉是背叛。

网易女人:抛弃。

朱亚文:就抛弃了,这么严重,就是我扭头抽根烟说哥们偷情去了,多吓人?所以这两个词没办法。

王千源:他这么一说也差不多,差不多聂绀弩是这么一个人,一直都是从自己的内心出发,说的好听一点呢,可能叫自我,如果要是偏激一点说的不好听呢,可能就是稍微自私一点。你比如说在经常不考虑别人的感受,包括他最后快要死的时候,自传里也是这么写的。

跟自己的老婆说,给我一个柑橘,我这一辈子我想吃,因为我这一辈子太苦了。你看他年轻的时候颠沛流离,然后包括建国以后,他在一个报社也好,或者是什么也好,当一个主编,但是他那性格总是那么不融入这个集体,后来在狱中的时候他女儿也自杀了,他也知道自己的太太好像隐隐若现跟一个什么样的人,然后他总觉得背后有人在说这句话,在他监狱的时候他的太太跟别人在一起。

朱亚文:就是你这么想,一批文人,他们既可以写进步的文章,你让他们写一些花前月下,甚至有点儿污秽之词的也是信手拈来,就是这两个东西都在他们脑海里,但是在那个时代里面他要把激进的东西拿出来向别人展示,但那些怎么办呢?他总要找一个渠道去释放。

网易女人:互相交流。

朱亚文:你看,我跟你说,你别看你岁数比我大,人生阅历你还是不够。

网易女人:恋爱经历没有,感觉很有感触,整个这部戏里所有的角色,大家在感情方面都很忙。

朱亚文:是。

网易女人:就是从抛开这些因素以外,还是从一个男性的角度看女性,对吧?觉得她是非常有魅力。

朱亚文:而且你看我们真正认可的,传统道德观念里认可的女人,都是对男性有顺服的。

网易女人:所以你觉得箫红应该是个不顺服的人?

朱亚文:对,非常不顺服。

网易女人:所以你还是觉得端木挺可怜的?

朱亚文:当然,就是箫红跟箫军的爱情是爱情,端木跟箫红的爱情像爱情但不是爱情。


王千源:这些作家们拥有了一段精神上的黄金时代

王千源:我们都拿那个小太阳,两、三个小太阳都烤着,那个门关不上,直漏缝,然后我们的长羽绒服是很长的,然后就挂在门的那个角上,那个帽子给它垂下来,当那个糊门缝的东西,然后晚上拿箱子堵在那个门上,就怕那个风吹进来把这个门吹开,因为门关不上。因为拍那些戏的时候还是很艰苦,我想是不是在那种艰苦的时候寒冷的时候,人是需要温暖的,这样有时候可能是倾听的一个安慰或者是一个感觉,两个人可能就得到一种温暖。

朱亚文:那时候整个的创作都很纯朴,所有人的状态都很纯朴,因为你在那个环境里面你只有踏实创作,踏实创作都有点儿褒义了,就是刻意地在表彰一些东西,没有,这个没有,就是在安静地做一个事情,没有什么在一些其他的剧组里会有一些浮夸的阶层代表,也不会有什么说每天张望着说收工以后干点什么。

网易女人:环境太苦了,周围什么都没有吧?

朱亚文:好像我们整个戏从头至尾就是这种感觉,整个戏从开始我们拿到剧本到这部戏结束,我说句大实话,咱们第一次做新闻发布会的时候,我特别不适应,就是黄金时代,4月的时候我特别不适应,就是每个人打扮得光鲜亮丽穿着整齐,然后被安排在某一个位置上说该说的话,我当时真的,我很糟心,很糟心很难受,我就觉得因为当然了,剧组的演员有很多,但是我相信深入创作的,只要参与深入创作的每一个演员,不管你是怀着怎样的心态和目的来到这个剧组,但只要进入这个创作环境以后很多人都变了,在这个过程当中很多人都变了。变得甚至于说可以让人久久的去怀念这个东西,所以说那天一见到的时候我挺咯噔一下。

网易女人:可能很多人当时都是这种感觉,所以现场发布会的时候。

朱亚文:你有这种感觉吗?

王千源:岁数大了,我来得快去的也快,不像年轻人回忆多一点。然后我接亚文刚才说的一句话来讲,就是我能体会到那个时期的一些人,我觉得他们的精神强大于他们的肉体和这个环境吧,就是他的精神需求是很强大的,因为在那么苦,你看我们现代人如果去那个地方觉得很苦,但是按照亚文和我们共同的这种感觉呢,设身处地地去演那个任务,走进那个人物的时候,接近那个人物的时候又感觉到他们的理想,他们想象的那个东西,要比目前的生活要美好的多。所以他们去,怎么说呢,有一些戏,我在想现在我们你看,早饭中午饭然后穿上很厚的东西,包括我们都感觉到那个环境很艰苦,在那个时期也没有剧组的制片团队去维护那些人,让他们颠沛流离,从这儿跑到那。所以我觉得什么能,精神上,精神上也包括爱情上情感上,谁都经过不同的爱情,对不对?爱情是让你着魔的,爱情是让你痴迷的,爱情是让你不顾一切的,除了爱情还有他们的信仰,反正各种东西吧,反正全是精神上的。

网易女人:因为物质上太匮乏了。

王千源:对,你说他黄金时代,我觉得也是精神上的能叫黄金时代,精神上的一种黄金时代。

网易女人:物资上极度的匮乏,而精神上又极大的这种充实和丰裕。

王千源:对,他有时候人在那个环境下他就有像亚文说的,他就想思考,现在的人不愿意去思考,我觉得黄金时代这个名可能是笔者吧,也没有想那么多,或者是单一说。

朱亚文:黄金时代就是箫红写的。

王千源:对,说这么一个故事,可能就是描写箫红或者他们两个人,不光单一箫红,但对我们来看来讲并不是什么。


许鞍华导演对电影的爱像母亲爱孩子 爱的甚至自私

网易女人:你觉得那个时代和我们现在生活的那个时代,最大的相同点和不同点是什么?

朱亚文:最大的相同点是同样所有人对现在时代有很大的不满,我觉得这是人的本性。

网易女人:不满足。

嘉宾:最大的不同点,饿死的人少了,是吧?

网易女人:就是物资上。

朱亚文:对,现在可能你不那么容易就找到一个精神标杆了,所以说现在,好像现在中国人开始各种各样的在寻找信仰,各种各样的信仰都开始在城市里开始繁衍,然后在那个时期人好像对于信仰这个东西要比现在更纯粹一点,现在的信仰好像。

网易女人:夹杂着点什么。

朱亚文:当然。

王千源:我到现在还没有想明白这个问题。

网易女人:你觉得有什么相同的点?

王千源:我觉得相同,这相同的点,不同的点就现在这个社会可能更平稳,和谐了,再加上那种百花齐放那种想法,唯一的就是经济建设。那时候可能是大家在经历的一样,在人文的思想上,我觉得有些不一样的声音和色彩。

网易女人:就是那个时代他从精神上和思想上比我们现在更开放。

朱亚文:更有力量。

王千源:不能说开放,也许是更自然。

网易女人:本性。

王千源:更本性,也许那时候的束缚少一点,也许那时候的环境不切合人意,然后大家都想到美好的幸福,各抒己见,但是也有一些主流的一些东西,但是现在的东西我总觉得,你看包括我们电影电视。

网易女人:标准太多了。

王千源:不是标准太多,总围绕着经济,发展。

网易女人:围绕着钱。

王千源:老百姓看什么喜欢什么,就那种东西好像看不到了,以前我感觉,因为我也没生活在以前,我感觉到以前的那种声音还应该有。你比如就像说吧,现在的影院一定会拍一些艺术片,即使票房不好他也会有,你也能会看到,这就是我打一个比喻,可能不大恰当,但是现在咱们看的。

网易女人:忽然想到了您说的,之前您拍的那个钢的琴,是有这种是大家更追求,就比如说以这部电影来说,大家更看重电影的票房,可能它里面传达的一些东西,或者它本身的品质有可能就会被忽略。

朱亚文:但是我相信这个电影,就是我们不要用票房去衡量这个东西,因为我从来不用票房,我自己从来不用票房去衡量这个电影,我觉得它是一个生命力很长的电影,因为你在现场,就是我们在现场走过的人能感觉到,现场有太多的人为这部电影注入了太多太多的声音,就是一开始就希望这个孩子能够安全地出生,然后经过紧接着看着他成长,就是我到现在没看过成片,到现在我都没有看过成片。

王千源:他连剧本都不敢看,片子他更不敢看了。

朱亚文:因为我不知道一下子这个孩子站在我面前的时候是什么样子的。

王千源:还是非常好的。

朱亚文:所以说他只要是有生命的一个电影,无论什么时候拿出来看他都是在前进,因为它是融合,虽然说时代不同了,但是很多东西是太阳底下没有新鲜事,他会跟随这个时代一点一点往前走,你什么时候拿出来对照你都会觉得它依然是鲜活的,而不像有一些东西,有一些东西他可能起到了哗众取宠的作用,起到了商业效果,起到了只是过眼云烟,你一看就够,你只不过是我花50块钱买来的一个消遣,你不可能像一本好书一样,我时时拿在手里翻,时时拿来品析的一个东西,不可能。但是我希望这部电影,我觉得它会是一个健康的孩子。

王千源:不健康也挺好,他说得很对,我们从建组开始到拍摄,然后你像许鞍华导演他就是一个比较真实的一个导演,比较认真的一个导演,然后我们在现场工作的时候呢,都是很,真是非常认真很严谨,大家演员的创作,导演的创作,导演然后维护演员要给你一个氛围,我还记得有一场戏,大家稍微说话声音说稍微大了一点儿,我来叙述坐在一个台上,周围全是雪,很寒冷,说一些台词,关于箫红和箫军如何如何,那可能在我进入这个感觉或者是说话的时候,可能声音就稍微大一点,或者前边你的前方走动的人多一点。我就感觉到导演就发了一下脾气,因为他自身的发了一下脾气,当然那个脾气也不算大,对他来说已经。

朱亚文:许鞍华导演发脾气很让人心的,他是一个怎么说呢?他爱电影,他爱电影爱到自私,我们再怎么爱都无法与他的爱去比,他就像一个亲生的母亲,就是亲生的母亲,就是说我们是这个孩子的名配将,他是这个亲生的母亲,就爱这个电影。当他觉得有什么东西干扰到这个孩子的成长的时候,他的那种,你们不要说话了,是那种让你觉得妈妈在发了一个非常痛心的牢骚。

王千源:都能理解,很认真,包括演员跟演员之间的搭戏。我还记得你比如像箫军有一场戏,自己也很没有想象或者怎么样,演着演着突然间有拿了一个水浇到自己的头上,凉水,冬天在外边,大家都穿棉衣,他就那么去投入,觉得那种投入,包括他的那种演技和箫红的那些交流,包括人物之间的那些关系,我觉得若隐若现,除了在片场之外,片下大部分时间也都在揣摩这些东西。你像有一天我跟箫红搭戏,我们俩搭戏,这个按理说演员都能给对方,看不见你的时候也要给对方搭视线,那就两台机器,都已经把那个门洞都糊死了,那么我还要去给她搭戏,我跟她说你不要看我的高度,但是我给你搭一些动作,那么说像你这么看我的时候,然后一会儿我们俩要重复再演的时候,那你再那么看,你的笑你的姿势,我尽管还看她,但我依然有一个感觉,就是某一个你要干什么的瞬间,延续到我这个情绪是很重要的,如果你就要面对这个摄影机的话,如果你要是去演的话,根本就没有内容。所以大家,我总觉得,那是一次很美好的情景。虽然有些戏很艰苦拍得。

朱亚文:好到无法用语言形容,我说的这种好不是说他的技能,他的专业,他懂不懂会讲戏,不是的,我相信现场很多人的那种对于剧本的服从性,是感受到了导演对于电影的爱,而且这种爱是可以说像对爱人一样的爱,对亲人一样的爱,对孩子一样的爱,这种爱让你感受得到。所以说我觉得作为一个领导者,就是在团队里的一个领导者,你在具备了技能以外的时候,你能把这份爱传递出来是相当可靠,他会俘虏你,俘虏你整个的身心,让你变得那么多,不会变得那么有主见,让你变得不那么挣扎,让你变的得不那么去跟他反抗,你只是很顺服地在这个领域完成自己该做的事情,无底限地去贡献。所以说其实我跟许鞍华导演合作,从相识到拍完戏,到今天我们都没有坐下来好好的聊,从来都没有,但是我是觉得真心感谢不用说那么多,大家都明白,是吧?老同志。

网易女人:王老师,您觉得对许鞍华导演做一点简单的评价。

王千源:是一个很真实,很好的一个人,跟他在一起的时候,就没有感觉到那种导演的那种威慑力,那种感觉,过多的是一种亲切感,也可能是像他说的,而且他一辈子呢,有幸之前也看过他的第一部片子,做展映的时候。然后现在呢,在金马奖的时候也跟他在一起,我很亲切地称他为老太太,是一个很有吸引力的一个导演,很真实在哪呢?就是我们拍戏的时候,你像我们都有助理,那么他呢,我们有时候拍戏的时候到中期了或者是后期了,那他自己中午吃饭的时候那些饭盒就一定要最后自己收拾,亲历亲为,你像周围坐的摄影,我们其他的演员一看,那你看导演都是这样,而且很真实的,他并不是一种表演,那么大家都觉得在这个工作当中,我们还是要回到原来自己的那种。

朱亚文:再跟你说一个事情,许鞍华导演只要现场有群众演员,只要一收工,大家都很主动出来。

王千源:这是一种工作的一种,可能是他的工作的一种习惯,那么作为我们来讲我在这边很少能看到,所以说就感觉到真的很,就是你的工作值得尊敬,突然间有一种值得尊敬的那么一种感觉,而且还有真实在哪呢?就很可爱跟他聊天,我说导演怎么才能当好导演?你当导演了你有什么样的经验能告诉我?他就说我就害怕,我说怎么了害怕?以后让我害怕害怕,然后就说你看,我当导演年轻的时候呢没戏拍我害怕,因为你没戏拍的时候你肯定不是一个好导演,你也维持不了你的生计,所以那个时候害怕,等有戏拍的时候呢我也害怕,为什么呢?怕拍不好观众不爱看,怕票房不好,给老板带来不好的,就种种的担心,让我过了一生,所以说有戏拍的时候害怕,没戏拍的时候我也害怕,我的一生当中都在担心受怕当中。在现场我们在那,我觉得很可爱,的确啊,作为演员来讲,对不对?

网易女人:一种焦虑。

王千源:对啊,演员来讲没戏找你,像这现在很火,火的都演端木,你要像刚毕业的学生来讲他就焦虑,没戏拍,我多想演男一号啊,我多想男二号啊,我多想演电影,他想,他害怕,要不然他就不演戏。然后呢,等拍了戏以后他又害怕,老觉得自己拍的不好或者怎么样,就永远在这个焦虑,如果有心的话,永远在这个焦虑当中,刚才端木说了,得完影帝之后害怕,得完影帝之后就不害怕了,你知道为什么吗?人生有一次足以,你就应该更坦然了,如果得完影帝了再害怕说明你这个人不太成熟,因为你还想拿影帝,你明明知道那个影帝拿上了,其实有一半成分是你的运气,并不代表了你的演技是全世界刚刚的特别好的,为什么呢?因为同时进入15个竞赛的这个东西,每一个演员都很优秀,那有评委的偏好,也有你这个戏也许很精彩,这也是运气。还有呢,你如果拍了一个很好的,如果不把你送到这个电影界你也得不到影帝,太多的人就是这样,所以说你得到影帝是一种幸运,是我人生一次进入梦想,进入天堂的一次高度,那就可以了。你要天天都这么想的话就不会有好果子吃,你知道吗。你说呢?但你也可以努力,我以后可以拿在影子后面,再如何如何,但你不要去这么想问题,就因为你之前因为踏踏实实的工作你才得到了这个奖项。

王千源:亚文老师现在也想当影帝。

网易女人:对,我感受到了影帝的这种热情。

朱亚文:我一直认为我是影帝,我一直认为我是影帝,挺好的。

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2024-04-25 21:35:47
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新民晚报
2024-04-24 13:18:26
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2024-04-25 13:40:20
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2024-04-25 17:24:59
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2024-04-24 22:23:44
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2024-04-23 13:24:09
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2024-04-23 22:34:21
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2024-04-25 01:14:38
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2024-04-25 17:08:15
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2024-04-25 00:37:11
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