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网易女人专访艺术家邓大非:用艺术的方式对抗暴力

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男人的胸怀都是用委屈撑大的,我觉得这句话说的挺对的,特别是家庭里面,这话挺适用。但是在普遍意义上,处理两性关系,我认为是强调公平,强调正义。

网易女人专访艺术家邓大非:用艺术的方式对抗暴力

2014年11月25日,北京——针对妇女和女童的暴力是最为常见的对人权的侵犯。在全世界,每10个女性中就有7个曾经遭受殴打、虐待、或强奸。 对女性的暴力在中国也很普遍。据全国妇联2010年统计,约有24.7%的中国女性遭受不同形式的家庭暴力。尽管中国政府和民间组织已经开始认识到家庭暴 力带来的负面影响,但是如何防止和应对家庭暴力仍然是个亟待解决的问题。为了提高社会对保护女性的意识,联合国将每年的11月25日定为国际反对针对女性 暴力日,即Elimination Violence Against Women Day (EVAW Day)。

今年,联合国社会性别 主题工作组与中国妇女儿童博物馆合作,在妇女儿童博物馆的临展厅共同主办了以“拥有与缺失”为主题的当代艺术展,旨在通过源于生活而又高于生活的艺术表现 形式来给予人们更加深刻的启迪。正如艺术作品具有绵延流长的意境、是艺术家们的心血,联合国社会性别主题工作组所倡导的“性别平等”、“反对针对女性暴 力”等理念也不是一时的口号,而应是人们愿为之不懈努力的长久追求。艺术作品需要知音,而千千万万的暴力受害者更需要各位的支持!

网易女人在本次活动上专访了艺术家邓大非。

网易女人:老师您好。

嘉宾:你好。

网易女人:非常感谢您能接受我们的采访,首先想请问一下,你们的小组叫乌托邦小组,当初起这个名字有什么别的含义吗,为什么要起这个名字?

嘉宾:乌托邦小组包括两个人,一个是我邓大非,还有一个成员叫何海,他今天在外地没有过来,乌托邦我们在2008年就开始实施了,但是命名的含义是这样的,乌托邦实际上是根据英国历史上有一个作家叫托马斯莫尔写了一本同名的小说,他的意思就是说,根据这样一个小说命名,主要是想乌托邦实际上强调的是一个理想世界,或者理想社会,从那个彼岸的世界,一个理想的世界返观我们现实来说,我们的现实社会或者现实处境就是一个不完美的,是充满问题的一个世界,所以我们艺术的着力点,起这样的名字,是提供了跟现实相对应的一个参考系统,是这样。

从完美的世界来看我们的现实,有太多的不完美,不完美是我们艺术创作的起点,就是这样,所以我们的所有作品,所有的艺术创作都是根据现实的问题而展开的,所以我们也可以说是一种问题型的艺术家。

网易女人:刚才我们聊到还有一个成员叫何海,他是在杭州,当初两个人是怎么样联系在一起,然后一起进行创作呢?

嘉宾:因为我原来在中国美术学院,在杭州读书读了好几年,那时候我们俩算同学,是这样的,关系比较好,后来他去法国,在斯特拉斯堡读了一个博士,但是我们一直保持着长期在网络上沟通和交流的习惯,定期的讨论什么的,所以这样后来我们也决定一起来进行一些艺术活动。

网易女人:我看了你们艺术展上的照片,你们的方式是艺术创作,是这样吗?

嘉宾:对,可以这么说。

网易女人:您当初为什么选择这样一种创作方式?

嘉宾:等于我们的创作都是根据特殊地点展开的,比如说现在参展的这批拓印的作品,大的素描的这种画,实际上就是在我原来的工作室展开的,这个地方后来被拆迁了,成为废墟了,这个地方特别让我感动,就是说你去到那个环境里面,现在北京这种环境特别多,其实也不光在北京,在中国到处都是,就是这个地方被拆除以后,有的地方你就能看到,就是说是一块瓷砖,有的地方是一块水泥,有的地方又是一块什么所谓的,一看就能看到这块可能是原来的客厅,那边可能是个厨房,那边可能是个小院子,你能看到很多人的那个环境,那个画也就是在这个特殊的地点上画的,通过拓印的方式,这种传统的古老的版画技术,把它转印到宣纸上,这种创作就是根据此地来展开的,换了别的地方就没有,是这样的一个概念。

网易女人:正像您刚才说的,其实您要表达的那种感觉,就是在这个独特的地方才有的?

嘉宾:对,就是说我这种感受,我的表达是建立在这个独特的地点上而开始的,它是个起点,就像乌托邦的起点是对现实的不完美而展开的。

网易女人:您在这些地方进行创作的时候,会有选择创作吗?比如我选择这个,创作这个,画这个?

嘉宾:当然有了,我觉得任何一个艺术家都是有一个态度,有一个选择的,我这次展出的作品,我们这次展出的,主要是关于记忆,关于时间,我处理了很多图像,把这些图像给历史化了,是这样,当然我们这个主题也很明确,针对消除妇女暴力,我们这里也有好多看似,看起来像是暴力的图像,是这样。

网易女人:我看到您那个照片里有一个是创作完整的一个样子,另一张图片就是变成一个废墟,有时候会不会觉得特别难过,因为自己创作的东西没了?

嘉宾:对,因为这个,哎呀,现在其实也,怎么说呢,人生啦,以前不老说人生无常嘛,在中国活着,现实变化太快,而且计划你也不能做一个太长久的打算,所以说我觉得也没有那么多,只能是有沧海桑田,但是没有时间去难受和痛苦了,现在我觉得主要是,我想把这种感受,比较复杂,现在就是说怎么样能够通过一种在一个跟,就是通过作品能沾染更多环境的因素,在表达一些情绪,我觉得这是一个出发点吧,对,差不多就是这样。

网易女人:您能讲一下自己在作品的选择上有哪个给您留下特别深刻的印象吗?比如说我选择这个,因为它给了我特别大的触动?

嘉宾:首先这个主题是跟地点有关,这个地点又跟搬迁、迁徙、京漂还有周围的人群这样一连串的都有关系,这种生活状态有关系,其实我觉得落实到我个人身上,这是我个体的一种生活经验,在实际上这也是一个中国城市化运动当中的一部分的那种,我相信这种经验不光是我个人有,所有在大城市生活的人,或者是所谓离开故乡的人都会遇到这种相似的情景,不管是在纽约还是在东京,都会有,只不过它的城市化进程,现代化进程过程当中个体经验是有差异的,但是整体的有个共性,所以我为什么刚才提到了把图象处理的像一个古代的那种出土文物那样,拓片,而且原作实际上不久就消失了,这种东西会消失在废墟里,它又跟时间有关系,这种沧桑感,我觉得这是把它带到了作品,这个图像里面去,所以我就觉得我这种处理图片的手段,还有我处理选择的内容,都是跟我的生存状态有关,而且不光是我个人的,我希望我这种状态能唤起更多的公共经验来。

网易女人:这次艺术展的主题是融,您是怎样理解融这个主题的?

嘉宾:我觉得融是一个大的词,因为中华的文化里面,特别是这个概念非常的具有融合性,比如说中华的华又通画,就是画调,也是一种融合,我理解这次展览的融字,其实更多的指的是一种对各种关系的连接,通过这样的展览,我们建立一种各种,把各种各样的关系能建立在一起,一种个人的生活经验,一种大的社会运动,还有各自艺术家,各自各种观众不同的背景,还有各种所谓的官员,大家整合在一起,就这个问题来一起讨论一下,艺术是一个着力点,也是一个起点。?

网易女人:不是这次主题,而是这次艺术展的主题是融,它目的是反对家庭暴力,提倡社会和谐。

网易女人:您选择的作品哪些方面体现了融这个主题呢?

嘉宾:我觉得融,在我作品的语言的层面,更多的是一种叠加,一种覆盖,一种拓印的方式,我在选择地点,选择我这个题材,包括我作品的方式,我觉得都是一种互相综合的,不是一个就是说,我就是拿一个普通的,虽然它也是绘画,呈现出来也是绘画,形式上没有太多的新意,但是我在作品背后的这种地点,在地点上的创作,我觉得就是说通过这样的一个简单的绘画形式,综合了我刚才提到的这种地点、生存处境还有公共经验,我想把它放在一块,这也是一种融,一种叠加,一种拓印。

网易女人:您刚才提到对融的理解的时候,也提到关系这方面,就是相互之间的关系,出去放在这次艺术展上,因为这次艺术展主要是反对家庭暴力,提倡家庭和谐,您认为家庭之间,男女两性关系之间应该怎样处理会比较和谐?

嘉宾:这是我个人问题,因为我也结婚了嘛,我太太,我们还有个孩子,我们家还挺好的,我觉得这是个人问题,个人问题特别是在家庭里面,处理夫妻关系当中的问题没有对错,只有通不通,我的意思就是对和错的关系,我理解成不是一个错误和一个正确的关系,而是一个是不是对上了,还是错开了,是这样的一个关系,从这个角度看,理解,可能在处理家庭关系上可能更容易把生活过好。

网易女人:能具体说一下吗?假如说您和您的妻子之间产生矛盾或者摩擦,您通常会怎样化解?

嘉宾:对我来说,我就是忍,呵呵,我觉得这样的话我太太能更舒服一点,因为我尽量的不跟我太太发生任何的冲突,因为我在外面已经很忙、也很累,回到家里面,我太太对我说什么,我基本上就不反对,是这样。

网易女人:特别的包容。

嘉宾:对,就是跟你说的包容,我必须包容,我觉得是谁说的,说男人的胸怀都是用委屈撑大的,我觉得这句话说的挺对的,特别是家庭里面,这话挺适用。

网易女人:您觉得女性遭受家庭暴力这方面,男人应该做出哪些努力,应该怎样做?

嘉宾:我觉得这事吧,这个实际上是个公共话题,特别是在中国,当然其他的国家有的国家还是这样,女性在整个人类社会文明里面还是处于弱者,我是这么理解的,那么在这样一个对弱势群体的话,作为一个男性的话还是应该对弱势群体采取更多的一种,我认为是强调公平,强调正义,我觉得是这样的一个基本的态度,但是在具体问题上这个就比较复杂,我觉得只能是,作为喊口号我可以这么喊,是吧,我说得比较实在。

网易女人:谢谢您接受我们的采访。

嘉宾:不客气。

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