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【Lady会客厅】专访李一诺:职场女神11年 没耽误生三个孩子

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李一诺

Lady档案袋:

1996-2000年清华大学生物系本科。

2000-2004年加州大学洛杉矶分校分子生物学博士。

2005-2008年麦肯锡公司洛杉矶办公室。

2011年起任麦肯锡公司全球董事合伙人。

2015年6月李一诺开始担任比尔及梅琳达·盖茨基金会北京代表处首席代表,负责领导盖茨基金会中国团队,与中国的公共、私营及非营利部门合作,致力于解决中国及全球的健康、发展与政策领域的重要问题。

现在的李一诺,还是三个孩子的妈妈。

Lady故事秀:

提到女学霸,你会想到哪个领域?文学、艺术、史学、教育学?这是很多人都会给出的答案,久而久之,这些学科便被约定俗成为“女性学科”。然而本期嘉宾李一诺,偏偏打破了常规,她不但是一名名校学霸,征服的还是理工思维主导的生物学。她的“特立独行”跃然纸上。

不仅如此,她还让人们对“职场女神”的认知焕然一新。以往人们都认为,职场女高管是一个无比地忙碌的女性群体,她们几乎把所有时间都用来工作,没时间组建家庭,更没时间生育孩子。正因如此,很多女性在面临职业选择的时候,会有来自四面八方的声音劝告她们:不要做女高管,这样你会没有时间照顾家庭,最中孤独终老的。然而,李一诺再次“离经叛道”,不但做了11年的职场女神,还生育了三个孩子。

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(李一诺)

Lady Q&A:

网易女人: 作为一个女性,从一个潜在的科研工作者,到一个跨界达人,您是如何做出选择的?选择的标准是什么?

李一诺:外界宣传的选择可能只是对一个职务或一个公司的选择,而且往往跟机遇有关。但真正的选择其实是非常内在的,公司或职务只是考虑因素之一,你还会考虑团队构成、组织文化、价值使命等很多因素。对于我来说,不管是做科研,还是咨询工作,包括现在在基金会工作,虽然表面上看起来很跨度很大,但是内心其实是一样的,都是希望做一份更有意义、更有挑战的工作,这一点是一脉相承的。

网易女人:您在学业、就业和跨界过程中,是否因为您是女性而遇到过不平等的对待呢?您怎样理解性别平等?

李一诺:我觉得不要把女性当成职场上的弱势群体。实际上女性是有卓越领导力的,只不过女性的领导风格和男性不同。很多数据也可以证明这一点。麦肯锡就在全世界范围内做过大规模的研究,结果表明大企业的业绩和高层领导里女性的比例成正相关。

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(李一诺和妈妈)

不过,从目前的现实情况来看,在职场上,职位越高,女性的比例越低,这是一个普遍的现象,在亚洲国家更明显。究其原因,其实不过是因为,人都会更倾向于选择和自己相似的人。因为女性得到的来自上级的指导和支持相对较少,所以越往高层,女性高管就会越少。但毕竟还是有不少女性已经在职场上做到了相当高的位置,所以来自她们的提携就尤为重要。当然,这种提携不是因为“弱势”,而是因为“能力”。

网易女人: 您和颜宁是清华有名的好闺蜜,您觉得您和她最大的相似点和不同点是什么?

李一诺:我和颜宁已经是20年的老友了。我们96年相识于清华的生物科学与技术系。应该说我们两个是非常不同又非常相同的人。

我们有着不同的人生经历,现在她的领域和我几乎没有任何交集。我们的生活圈子和兴趣爱好也不同,大学时的我忧国忧民,思考人生意义和价值,颜宁则是一个特别单纯、特别欢乐,也特别喜欢搞笑的一个人,对各种明星八卦非常感兴趣,为了她的花边新闻到处看电影,甚至立志当娱记。所以当时的我们谁也没有预料到日后的人生轨迹。以至于后来中心领导知道我们俩的发展后非常惊讶。他们原以为我会成为靠谱科学家,而颜宁会成一个以沟通为基本技能的商界人士,谁知道结果正好相反。

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(李一诺和颜宁)

虽然我们俩有很多不同,但其实都是不着调的性情中人,让彼此更有趣,也更有追求些。我们的三观比较一致,也都希望能做出一些有意义的事情,产生更大的影响。更重要的一点是,我们都是比较积极而执著的人,做事情都不是靠外部认可来驱动的,都单纯地希望自己能在所在的领域做到最好,其实这一点最终可以让你赢得外部认可。

今天你看到颜宁非常成功,但你知道她经历过多少次失败吗?虽然我不在她的领域,但我知道,她在科研过程中所经历的失败肯定远远多于成功。在她面对巨大的科研挑战时,如果不是因为她内在的纯粹、热情和坚持,肯定走不到今天。

网易女人: 作为三个孩子的妈妈,您曾经说过平衡事业和家庭是一个“妄念”,因为这样会给女性带来很多的焦虑和不安。那您觉得,女性怎样才能更好地生活,更从容地实现自我价值呢?

李一诺:有了孩子就会知道,很多事情根本无法预期,所以不要太多地关注“平衡”这个妄念,因为它可能带来更多的焦虑和不安。健康的想法是首先不要割裂工作和生活,它们都是实现自我价值,使自己成长的一部分,只是通过不同的形式而已。

网易女人:有一种观念认为“独立女性”就是“女强人”:一个人承担家庭和事业的所有困难和压力,为家庭和事业做出极大的牺牲。您认同这种观点吗?您认为“独立女性”的最突出特质是什么?

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(李一诺)

李一诺:我想,独立女性最突出的特质就是有独立思考并付诸行动的能力。社会上对女性的要求或者说期望值其实都是一种外部强加的观念的力量。而真正拥有独立思考能力的女性是不会因为这样的固有观念改变自身对生活、工作的看法的。现在的女性有很多选择,为事业和家庭做出牺牲是众多选择中的一种。但是别人的选择不一定就适合自己。独立的女性一定是会根据自身的实际情况思考,什么才是最重要的,然后再做出适合自己的选择。

网易女人: 您曾经说过“夫妻关系是家庭关系的第一位”,您认为,夫妻怎样才能成为真正意义上的“搭档”?

李一诺:主要是生活中的事物夫妻二人要分担着做。职业上可以给对方建议,但不要替对方决策,夫妻二人共同扶持,让对方做更好的自己,我想这就是所谓的“搭档”吧。

网易女人:从麦肯锡到盖茨基金会,您为什么会做出这样的职业转变?

李一诺:在麦肯锡工作多年,我一直觉得很有意义,也从未失去兴趣。因为工作最吸引我的地方,也是工作的最终核心,就是发现问题、解决问题,而且经常是复杂的、有意义的问题。只不过那个时候解决的每一个问题都是对客户产生意义,而在盖茨基金会工作的核心,是解决的是更大的、更复杂的、着眼全球的问题。

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(李一诺)

我发现来基金会工作,的确会有可能发挥更大的作用。社会和公益领域,尤其是在中国,其实是处于在几个层面上同时发展的状态。从最宏观的生态系统、政策、规范、监管,到中间的人才模式、信用机制、公众公益意识的发展,到微观的公益组织本身的运作模式,各个层面都处在形成期。所以能在这个时间做一些事情,可能可以推动几个层面的发展,是非常难得的机会。同时,在基金会工作也意味着有机会能在一个特殊的平台上成为描绘未来的一份子,这也是一件让人激动不已的事情。

网易女人: 到盖茨基金会工作后,您对慈善事业的理解有何不同?

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(李一诺)

李一诺:慈善有多种形式。第一种是传统慈善,比如大家熟悉的各种爱心捐赠,或者做志愿者。第二种是战略慈善,比如为一些社会问题的研究提供资金,希望能够探索深层次的解决方式。有别于上述两类慈善行为,还有一种慈善的重点在于驱动系统性变革:带动多方参与,建立跨领域合作;同时注重资源的杠杆效应,让慈善投入发挥更大的效益。我们称之为“催化式慈善”。

在催化式慈善的过程中,我们承担了政府无法承担、企业无力承担的风险。失败是不可避免的,但是对我们来说,这是解决问题的必经之路。盖茨说过:敢于冒险的人需要支持者;好的想法需要布道者;被遗忘的群体需要倡导者。我们的基金会扮演的就是这样一个角色。

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