唐立梅：随“蛟龙”号下潜是非常美妙的经历

“女孩子就应该独立，自己的生活自己把握，永远不要让别人主宰自己的命运。” ——唐立梅

你想象中的女博士是什么样子？唐立梅给了我们想象之外的可能：会说话的大眼睛，乌黑的长发，笑起来甜甜的，典型的“萌妹子”形象绝对不符合刻板印象中的女博士。但唐立梅又是典型的“外柔内刚”性格，“独立”是她提到最多的词语。

这位浙江大学毕业的博士后并没有因为自己的学历而自我感觉有什么不同。“女博士的偏见应该是很多年前的事儿了吧，”她笑着谈起这个话题，“我我觉得现在女博士越来越多了，科研领域里，大家并没有把性别看得多重要。想要出成绩，就得付出，这个在科研里是最公平的。”

多读书能让女孩儿更美 女博士不是异类

网易女人：当一个科学家是你小时候的梦想吗？

唐立梅：小时候的梦想的确就是当科学家。但是，小学的时候，那都是一种很懵懂的想法，也没有真的想会成为现实。现在一步一步走来，就越来越接近儿时的梦想。但是我觉得自己离真正的科学家还是有很大的距离，还是要不停的努力，一步一步不停的接着这个目标。对我现在来说，在科研领域我觉得我还是一个蹒跚起步的婴儿，刚刚开始，以后的路还很长。现在我只能说是一个女性的科研工作者，不能成为真正的科学家。

网易女人：我们了解到您的专业是地质学科，听起来可能会觉得比较枯燥，为什么会选这个专业进行深造呢？

唐立梅：因为大学的时候就是读的这个专业，这个专业的确对女生来说是比较辛苦的，很多需要跑野外啊，班里女生比较少，还有的隔壁的那种采矿班都是“和尚班”，一个女生都没有。但是，其实大自然是很有意思的，当你真的进入这个领域，还是很多有意思的东西，可以去到不同的地方，看到不同的地质现象。然后就是因为大学是这个专业，后来就一直就越来越感兴趣，然后就一直读下来了。

网易女人：之前一直是做陆地上的地质学科方面的研究，是什么原因让你想要来到海洋局从事海洋领域的研究呢？

唐立梅：以前学的大部分是做的（博士之前）的东西，主要是在陆地上的。我在浙大读博士的时候，单位的两位科学家，曾经到浙大作报告，向我们展示了海底的奇妙的景象，以及他们的一些科研成果，我当时都非常感兴趣，觉得很有意思。比如说热液氯化物，“黑烟囱”。你能想象在那么幽深的海底，还有那么多的生物吗，海底的“黑烟囱”冒的黑浓浓的烟，还有那些盲虾一类的生物啊，那些海底的景象都非常的奇妙。

网易女人：一直学习，一直做研究在外界可能看来会比较枯燥，您自己觉得枯燥吗？有什么乐趣支持您在这个领域一直坚持？

唐立梅：其实任何一个领域到了科研阶段，都是有些枯燥的。但是你如果真的深入进去，你会发现它越来越有意思。比如当你读懂了一篇文献，你会真的很开心。然后会接触到大量的以前教科书上都没有的都非常新奇的知识，还是很令人兴奋的。

网易女人：社会上很多都会对女博士有些偏见，您听过那些偏见的一些说法吗？

唐立梅：那可能是很早以前的偏见吧。很多读博士的女孩子并不是说像女汉子，女强人那样，读博士的女生也和其他女生没有什么区别。我觉得以前那种对男人、女人、女博士这种分类都是以前的偏见了。其实我觉得学习让我们与众不同，古诗说腹有诗书气自华，书是心灵的承载，学习可以让我们女人更美。美得宽广厚达，美得与众不同。

网易女人：就您觉得也没什么区别了？

唐立梅：对呀，我觉得没什么区别，也都挺女人的，我也蛮可人的。可能她们会更坚强独立一点。

网易女人：那您从本科到研究生到博士，再到从事科研这个过程当中，有没有因为自己是女生遇到过一些差别待遇或者什么？

唐立梅：我倒没有觉得遇到过什么，就是性别歧视这种问题。很多时候，我是觉得，还是说照顾的。比如说出野外啊，或者出海呀，大家还都会比较照顾女生。而且我们的工作主要内容也不是一直要跑野外或者是总是出海，重要的还是要进行科学研究，我觉得女生更有韧性，更有毅力，也会做得更好，就是也不会做得差。这科研还是公平的，对于男生女生都一样。

 

跟随“蛟龙号”下潜的前一天就不喝水了

 

“现今祖国的强大让我们迎来了科研的春天，海洋强国梦是中国梦的重要组成部分，蓝色国土的理念正逐步深入人心，那蔚蓝色的海面有时候是惊涛骇浪，又时候又平静如镜。军舰鸟的英姿，飞鱼划过水面的涟漪，如果不是自己亲眼所见，在陆地上是永远想象不到的。而且那个几千米海底那些脱离了光合作用，在幽深的海底静静生长的生物，远远超乎了我们的想象。海底到底蕴藏了多少宝藏，这需要我们进一步的探寻。”

网易女人：您是随“蛟龙”号下潜的首位女性科学工作者，能简单的介绍一下入选的过程吗？

唐立梅：这个其实没有想象中的一个严格选拔，就不想潜航员，潜航员可能要求身体条件和心理素质都很好，他们要经过严格的训练。但是作为科学家来讲，只要你身体健康，你都可以下去。其实“蛟龙”号里面是很安全的，也没有任何危险，里面是常压的，只不过到了海底温度有点低，他们也都准备了毛毯之类御寒的东西。我参加的它的第一次，首次实验性应用阶段，就是它的第一次有科学家参与的科考。它去年去到的是西太平洋，因为我的研究领域就是西太平洋，然后它也需要地质方面的工作，然后我就很幸运的参加到了。

网易女人：那之前有没有对您进行过一些简单的培训？

唐立梅：有的。有三到五天的培训。主要就是介绍一些它的安全的知识，然后它的作业性能，使用它的照相机和它的摄像机。因为我们到海底要拍照、记录、采样。

网易女人：在细节上有什么特殊的准备吗？

唐立梅：我们下去之前是作了充足的准备的，在陆地上知道会去参加下潜之后，我就经常的锻炼身体，保持有良好的身体素质。在下潜的前一天晚上，就没有喝水了。我怕自己忘掉我还把水杯藏起来了。下潜的当天的早餐也只吃了煮鸡蛋和饼干，滴水未进。这是因为“蛟龙”号的载人舱直径只有2.1米，那里面是有很多设备，空间是非常狭小的，是没有卫生间的。然后就吃了点巧克力，他们也准备了一些坚果，就是杏仁啊，之类的。

网易女人：下潜到大洋深处毕竟还是有一定风险的，当时你和身边的人有没有担心过自己的安全？

唐立梅：家人是有一点担心的。但是，我觉得这个是完全安全的，我们要充分相信我们蛟龙号的性能。其实我一直都是很兴奋，期待的心情，我没有恐惧感和担心，我唯一担心的就是怕浪费了宝贵的时间。因此，我基本都是，时刻都是跪在观察窗面前进行观察、记录、拍照和搜寻要取的样品，然后和潜航员密切的配合。最终我们的努力获得了汇报。那次是一次收获非常丰富的深潜，采的样品和获得的科学认识都非常丰富，至今我都觉得非常的庆幸。在舱内的时间感觉过得非常的快，每一刻钟都有新奇的发现和感受，这八个小时的时间感觉转瞬即逝。

网易女人：在“蛟龙号”里潜入水底的时候有什么特别印象深刻的事儿吗？

唐立梅：主要就是见到的以前从来没有见到过的那些奇妙的景象。就是科学家身临其境的去海底观察，还是非常有意义的。因为之前都是通过摄像啊、拍照啊，是那些来观察海底现象的。但那些有一些视觉偏差，有一些会给我们造成有误差的那种科学的判断。身临其境的去看，会很贴切的看到那些真实的现象，就更利于我们做科学研究。

网易女人：那这是你第一次真正深入到海底了。

唐立梅：是的，我特别期待看到那些发光生物，因为之前读陈鹰老师的《深海科考日志》里面说，它们向静谧的夜空中一盏一盏的星星。到350米的时候，我就眼睛突然一亮，第一个发光生物出现了，还真是像星星，但是他们却像流星，很快从眼前划过。它们本来是不动的，只是我们一直在下潜，因此一颗一颗的，它们像流星般划过，也有的像萤火虫一样在窗前萦绕而过。有时候看见一大串的在眼前飘过去，如雪树银花般晶莹。也有的本来就在一起，但也许是受了我们的打扰，一下子散开去了，就像夜空中绽放的烟火，美呆了。海底真的是好神奇，我们在船上看夜空是漫天的星斗和清晰的银河，没想到水下也是漆黑的夜空和曼海的星星。

网易女人：那是绝对的震撼。

唐立梅：对，我觉得非常的震撼，海底真是太神奇了，还有那么多五颜六色的生物，完全超出了我们的想象。以前从来没有想过，在那么深的海底，那么大的压力，还有那么多的生物的存在。

网易女人：您觉得自己参与这次“蛟龙”号的下潜科研活动，自己最大的收获在哪里呢？

唐立梅：这也不是我第一次出海了，但是以前就是在船上获取的样品，这次是亲自到海底去采来，看到了最真实的科学现象，就采到了最原始的样品，都有具体坐标的。除了取得了非常珍贵的科研资料之外，然后就是取得了更加深的科学认识。我觉得经历是非常美的，因为深海科幻之旅，那个旅程是非常令人难忘的，非常难得，非常珍贵。

女性科研工作者比男性付出更多

“其实对于女性海洋工作者来说，女性征服海洋面临更大的挑战。比如说海洋周围环境的恶劣，一些传统的家庭角色的定位，包括对女性的性别的歧视和一些世俗的偏见。但是，作为新时代的女性海洋科技工作者，我们要始终坚持学习，保持持久的开拓创新的能力。”

网易女人：你们如果参与这种科学考察的话，一般在海上，每次待的时间长吗？

唐立梅：我们一般参加是两个航段，大概有三个月的时间，就出一次海，大概是三个月的时间。

网易女人：那这个时间比较长的，您自己还需要兼顾家庭吗，有忙不过来的时候吗？

唐立梅：出来的时候，家里面就照顾得比较少了。然后我们就是可以通过发邮件，然后了解一下家里的情况，是不能打电话的，然后邮件也是容量比较小，只能进行简单的交流。我前年第一次出海的时候，家里面就正在装修，然后我回来之后就装修完了，就全部是我爱人一个人搞定的。我觉得他也是比较理解支持我，我也非常的感谢他。

网易女人：大家提到女科学家，其实还有很好奇的，下意识会觉得女科学家的工作比较神秘，你的科研工作状态是什么样的？

唐立梅：其实科研就是一份工作而已，和别的工作没有什么特别大的区别。就是可能你就需要投入得更多，我们很多工作都是前瞻性的，并不是说你一下子就可以看到效果。有些50年后你的这个研究成果才用得到。很多时候你付出了那么多，但是最终，你就成果只有那么一点点。就像你开始，你刚进入这个领域，你看到的是一个圆。后来，尤其是读了博士以后，会越来越专，越来越专，你就觉得自己知道的越来越少，你研究得越深，你觉得自己懂得越少。然后你就专注那一个点，但你就穷其一生在那个点上有个一点点突破，然后你觉得那个圆上那一点冒了一个小尖尖出来，但是你整个放回去看，它依旧是那个圆，你改变的只是那一点点。也许我们就是做很长时间，做几十年的工作，也可能只是改变教科书上的一点点认识。但是，这个也是要付出很多才能实现的。

网易女人：那你觉得在这个改变的过程当中，自己的价值能得到体现吗？

唐立梅：我觉得你有取得了领先的科研成果，还是比较令人欣慰的。有一些科学上的很多的进步，还是要靠这些，这么多的科学家不懈的努力，然后不断的突破。

网易女人：就是在科研领域当中，男性跟女性有什么不同吗？

唐立梅：它的评价体系是一样的。不论是男女，不会有人认为你是女人而照顾你，不可能觉得你的科研成果少照顾你，男女都是平等的。然后女人，就中国的传统女人可能都是比较顾家，因为是有小孩子，照顾家庭、照顾孩子，我觉得女人其实付出会更多的。除了照顾家庭之外，她还要用很多时间来工作。我觉得其实女性科研工作是更辛苦的。尤其是像在浙大里面听过很多老师说，就是两个人都是浙大老师，然后男方提前五年就评上教授了，女的就相对比较晚一点，因为很多时间她就是要用来照顾家庭了。所以我觉得这方面对女性还是有一点点不公平的。所以我觉得男性也更应该照顾一下家里面。

我还想去南极北极

网易女人：您一直都非常努力的，但是从高考到研究生考试好像一路都比较坎坷？

唐立梅：对，我心理素质太差了，每次大的考试之前都是紧张的不行，失眠，发挥失常。高考上了一个一般的学校，因为家里条件不是很好，就先上了一年班，然后辞职考研，那时候也是压力非常大。然后我记得有一次当时坐公交车去找一个一起考研的女生，然后我就躺在公交车上。那时候我都失眠好多天了，我头就仰在公交车上，我就想这是我人生的低谷了，我可能没有比现在更差的日子了。

网易女人：这种日子你还是撑过来了。

唐立梅：对啊。人生肯定是有很多比较难过的日子，但是也就是你一定要一直的坚持，就是总会有好的一天。

网易女人：那您读博士的时候，会不会有这种时刻，突然觉得很辛苦，不想再做的念头？

唐立梅：是的，是有这样想法的。但是，你读完博士，你的就业面就很窄了，你除了去高校当老师，就是去研究所做研究。一般你经历了那个过程，经历了那个涅槃的过程，然后你会喜欢上它。因为你付出了那么多，就你的注意力在哪里，你的成果就在哪里。你的付出在哪里，你最终兴趣也就会在哪里，你最终会爱上它的。我以前听浙大的副校长，现在是贵州大学的校长郑强，郑强老师他做了一个演讲就是，他什么时候爱上他那个高分子专业的，就是当他写博士论文，在地下室连续熬夜了一个多月，然后出来之后重见天日的时候，他发现他爱上这个专业了。就是因为他付出了那么多。

我博士答辩完，然后老师会请评委和我们一起吃饭，就是当作毕业的一个告别吧。我吃完那顿饭，当时也喝了一些酒，回到学校，在路上就止不住哭起来了。然后我就蹲在路边一直哭，然后就觉得付出了这么多，终于就成果了。后来路过有个女生来问我，说同学你没事吧。（笑）

网易女人：现在这种生活状态，工作节奏，自己觉得还舒服吗？

唐立梅：是压力比较大，因为我们要不停的学习新的东西。我们接触到的也都是科研一线的，还有就是国际领先水平的一些东西，是要不停的想要新的创新，然后学习新的东西。但是这个另一方面也是，也是很令人兴奋的。

网易女人：有哪些兴奋的点？

唐立梅：你接触到很多人，你可以去到很多人很难去到的地方。比如说深海啊，南极、北极啊，然后发现很多有趣的科学现象，也都是以前教科书上从来没有学到过的。

网易女人：对于自己将来的科研的方向，或者是生活的一些计划，目前有新的设想吗？

唐立梅：我觉得人生就是一种经历，我还是想去一些不同的地方，比如说南极、北极，我同事也都有去，我还是想除了去深海看看之外，还可以去到南极北极。

网易女人：你想要跟年轻的女孩子们说点什么？

唐立梅：我希望每个女生，我祝福每个女生都过得幸福，我希望通过她们自己的努力，获得内心的宁静和满足，越努力越幸运，我相信自助者天助，通过自己的努力，能创造他们美好的生活。